作者ilkl ()
看板hikarugo
标题Re: [转录]Re: 请问日本皇室姓氏的八卦
时间Fri Dec 16 17:20:25 2005
※ 引述《momizi (河砂枣叶)》之铭言:
: ※ 引述《otota (武家传奏)》之铭言:
: : ◆ From: 218.35.58.206
: : 推 otota:基本上,有资料显示出佐为本姓不是藤原 11/18 22:19
: : → otota:本姓为橘,其祖先为橘诸兄,後赐姓藤原 11/18 22:20
: : │
: : 敏达天皇─┼难波皇子─┬栗隈王─┬美努王─┬【橘】诸兄(橘氏)
: : │ │ │ │
: : └尾张皇子 │ │ └【橘】佐为(橘氏)……”本篇主角”
: : │ │
: : 在此想修正一下,橘诸兄是橘佐为的兄长
: : 而不是其祖
: : 橘诸兄的孙辈有一支系後来更姓”藤原”
: : 至於橘佐为,其子先更姓广冈氏,後又更回橘氏,再传了七代
: : 以上,若有错误,恳请赐教
: 差太多了,橘氏的起源是元明女帝赐三千代橘姓,
: 三千代与前夫美努王所生的孩子们,因为母亲三千代後来比父亲美努王更有权势,
: 所以改从母亲之橘姓,也使得佐为王在正式的资料上有时也写成「橘佐为」,
: 结果上面系谱里完全看不见起始人橘三千代。以上是中国唐玄宗时期的事情。
: 漫画第二集里,佐为说他跟紫式部、清少纳言下过棋,
: 所以可推知当时天皇是一条天皇,亦即佐为指导下棋的天皇是一条帝,
: 那已经到中国北宋(宋太宗、真宗时期)了,这两个佐为怎可能是同一人。
: 棋灵王很好看,我很喜欢它,但它是幻想作品,如果要讨论不合史实的地方,
: 第一个,佐为穿的是狩衣,以他那种装束根本不可以进宫。
: 请注意棋灵王的剧情中,并没有说太多跟真实历史有关系的内容。
: 如果要懂历史的前因後果及查历史资料很麻烦,
: 建议就快乐的享用漫画内容就好,不必拿真实的历史去硬套,
: 拿错的资料来误导不知道的人是不好的。
: (注:元明女帝在位期间:707~715,一条帝在位期间:986~1011)
: 看得懂日文的话,看这一条也可以
: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E6%B0%8F
嗯...
漫画是虚拟的
可是漫画的很多构想和创意 却是可能从现实取材演变而来
佐为 不可否认他是一个虚拟的人物
作者将他安排在与紫式部这个有名人物同时代
难道不怕严谨的日本人抓到时间错处?
这事一定的 我想常看日本漫画或者稍微有认识的人都知道 日本对於考据有多麽重视
但是 尽管虚拟也一定有一个或者二个真实人物的影子在
现实里 有佐为这个人 时代却不是作者安排的时代
有紫式部这些人 可是当时宫中是否真有那麽一位教导天皇下棋的棋士又是另外一回事
有狩衣这种可以把佐为俊美表现的更出色的服装
但是也不是那个时代在宫中的常备服饰
取其长 避其短
为了要给佐为一个特殊的形象
他不能真实 却要让他真实到让人知道就是他 他是一个实实在在存在过的形象
所以给了他一个鲜明的时代背景 真实存在过却模糊的人物名字
我想 这也是很多书籍都有在运用的手法 不用看的太在意
至於 转这篇 其实是想讨论藤原 桑原 进藤
是否在日本人眼忠贞的有那样一个历史的背景存在
进而引导出整个棋灵王在棋艺的传承上
除了塔矢父子相传
其实阿光 桑原老爷爷 也和佐为其实也有着血缘上的牵绊
(当然 就算有也一定非常遥远啦)
作家不是最爱玩这种血缘阿 或者姓名的小秘密 生日的特殊日子 不是吗?
就像中国常有X姓和X姓不能通婚 500年前是一家 或者前世今生
日本人对於出身的重视 也许也是一条线索呢
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轻松看待吧
有关狩衣的考据 大家可以参考前沙滩的(在内)
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◆ From: 218.35.58.206