作者romeogigli (RG)
看板guitar
标题Re: [分享] 自然音阶指型La型
时间Wed May 25 00:10:27 2016
※ 引述《paupauband (阿峻峻)》之铭言：
: https://youtu.be/tapF98425yY
: 延续之前的指型教学，今天介绍的是 solo 时最常用的 La型 。
: 超重要der，一起来练习吧
不知道是谁取名叫La型音阶
不是很恰当
如果因为是以第6弦的A开始
所以叫La型
想想就会发现不太对
因为La是唱名，任何一个音其实都能当La
反而A才是固定的
但如果叫A型音阶
又容易跟指板上的音搞混
再者，没有标示根音的音阶基本上是很难使用的
以MI的教学系统来说
这种型的diatonic scale命名为
natural minor 的"pattern4"
或者
major scale的"pattern3"
(两者根音不同)
从pattern 1到5,各有5种
MI的这种命名法蛮不错的
因为例如minor pentatonic scale
其中也分成5种pattern
他们的命名是呼应的
例如最常被使用的是pattern 4
小调五声音阶的pattern 4就是natural minor 的pattern4来的
你可以很容易发现彼此关系
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1F：推 romanticsea: 如果命名方式是以第六弦开放弦的唱名LA 05/25 00:28
2F：→ romanticsea: 除非是开放调弦不然也只有一种LA型 05/25 00:28
3F：→ romanticsea: G大调第六弦相对音唱成LA，藉由把位移动去弹其他调 05/25 00:30
4F：推 romanticsea: 而且LA型是大调的patten 5 05/25 00:39
5F：推 degneva: C大调来看la型的话应该是pattern3 05/25 01:51
6F：→ degneva: A小调来看la型则是pattern4 05/25 01:51
7F：推 romanticsea: 如果La型来自於G大调的相对音阶，那pattern 5就是用G 05/25 02:04
8F：→ romanticsea: 大调罗 05/25 02:04
9F：→ jagerraven: La指型是首调唱名法的方式命名，不同调性可以直接平移 05/25 02:06
10F：推 romanticsea: 所以说同一个指型在不同调的pattern名称不同，用La 05/25 02:08
11F：→ romanticsea: 型其实还比较直觉，移调也方便。 05/25 02:08
12F：→ jagerraven: 如果弹奏旋律的同时心里面是跟着唱首调唱名的话，就会 05/25 02:08
13F：→ jagerraven: 发现命名成La指型非常之正确 05/25 02:08
14F：→ jagerraven: 推romanticsea 05/25 02:09
15F：→ romeogigli: J,R两位没有搞懂，A小调的La型第一个音A不是La,是Do 05/25 02:46
16F：→ romeogigli: 唱名是Do Re Me Fa Sol Le Te Do 05/25 02:50
17F：→ romeogigli: Me,Le,Te各是b3,b6,b7 05/25 02:54
18F：推 romanticsea: 从阁下的用法看来应该是具有绝对音感 XD 所以要用固 05/25 03:22
19F：→ romanticsea: 定调 不过La型音阶是用首调唱法来理解的 05/25 03:22
20F：→ romanticsea: 请问一下3.6.7有降记号是因为34跟71差半音吗？ 05/25 03:24
21F：推 romanticsea: 如果要让小调系统独立出来不受大调影响，1跟3天生就 05/25 03:36
22F：推 romanticsea: 要是小三度，为什麽要有降记号？将小调主音唱成Do或 05/25 03:37
23F：→ romanticsea: 是La的差异跟使用时机为何？台湾的乐谱小调主音是6 05/25 03:37
24F：→ romanticsea: 喔，MI有用阿拉伯数字的简谱吗？ 05/25 03:37
25F：→ romeogigli: 自然小调就是1,2,b3,4,5,b6,b7 05/25 03:38
26F：→ romeogigli: 台湾教材很多都是错的 05/25 03:40
27F：→ romeogigli: 你以为C大调=A小调，所以才会理解错误。事实上两者是 05/25 03:46
28F：→ romeogigli: 完全不一样的，根音不同，音程更是不同，只是刚好有一 05/25 03:46
29F：→ romeogigli: 样的音群 05/25 03:46
30F：推 romanticsea: 小调的第二跟第三音本来就差半音了怎麽会有降记号 XD 05/25 03:47
31F：推 romanticsea: 你拿大调34 71半音的规则来套到小调硬给他降记号 这 05/25 03:49
32F：→ romanticsea: 证明MI的确比较高级 05/25 03:49
33F：→ romeogigli: 你基本的东西已经搞混了，可以爬爬文章再来讨论 05/25 03:53
34F：推 romanticsea: 还有Tonic主音不等於Root根音 根音不是拿来音阶上用 05/25 03:54
35F：→ romanticsea: 的 05/25 03:54
37F：推 romanticsea: 那tonic是什麽 XD 05/25 03:58
38F：推 romanticsea: MI系统为了比较同主音的不同调式还是拿大调的规则来 05/25 04:11
39F：→ romanticsea: 比对，不然所有调式都写成12345671也不用比了，我想 05/25 04:11
40F：推 romanticsea: 这个大家都清楚，你所认为错误的做法的确是用关系调 05/25 04:11
41F：→ romanticsea: 来理解，这的确有bug，不过理解的人而且两种都会用 05/25 04:11
42F：→ romanticsea: 的人大概也懒得出来讲了 XD 05/25 04:11
43F：→ romanticsea: 毕竟PS4跟XBOX ONE都有的人才不会出来争论哪一台好， 05/25 04:12
44F：→ romanticsea: 除非他失眠 XD 05/25 04:12
46F：→ romanticsea: 书拍照吧？ 05/25 04:20
47F：推 tomo0319: romeo大你搞错啦，LA型音阶这个称呼是用在大调的，也就 05/25 04:55
48F：→ tomo0319: 是由任何大调的第五个音开始的音阶指型，你用A小调来举 05/25 04:55
49F：→ tomo0319: 举例不恰当，另外MI可能为了教学方便或速成，他在教调 05/25 04:57
50F：→ tomo0319: 式的时候会把音阶记成自然大调的相对级数，所以才会有小 05/25 04:57
51F：→ tomo0319: 调是1,2,b3,4,5,b6,b7这种神奇的记法出现，实际上任何 05/25 04:58
52F：→ tomo0319: 调的音阶都应记成1234567，就像另外一位R大说的这个误会 05/25 04:58
53F：→ tomo0319: 大家心知肚明只是图个方便而已。 05/25 04:58
54F：→ tomo0319: 更正一下LA是第六个音，打错 05/25 05:00
55F：嘘 Tamajam: 嘘mi可能是为了教学方便......mi的CADGE系统，五个patter 05/25 05:33
56F：→ Tamajam: n，是为了结合直接解释和弦、级数、音阶的相互关系 05/25 05:34
57F：推 Tamajam: 推回来......首先只是想让大家知道，如果今天berklee的系 05/25 05:57
58F：→ Tamajam: 统也加进来，会发现不同系统与文化还是会有出入，重点在 05/25 05:58
59F：→ Tamajam: 沟通与换算还有活用，这跟台湾音乐圈都是怎样用的一点关 05/25 05:58
60F：→ Tamajam: 系都没有，不要忘了过去的经典歌手也请过不少洋将，mi里 05/25 05:58
61F：→ Tamajam: 也有不少berklee系统甚至还有只是江湖走跳出名从没待过 05/25 05:58
62F：→ Tamajam: 音乐学院的老师， 05/25 05:58
63F：推 degneva: 好像有点离题 pattern命名方式是根据根音位置而定 所以 05/25 05:58
64F：→ degneva: 不论是大小调、调式都可以比较快的推算出来 05/25 05:58
65F：推 Tamajam: 他们一样能教能接case，是因为他们愿意转换与沟通，我曾 05/25 06:03
66F：→ Tamajam: 经看过台湾老字号乐师请教留外回来的一些乐理与想法，当 05/25 06:04
67F：→ Tamajam: 互相知道一样的东西只是因为看法与算法不一样他们还是能 05/25 06:04
68F：→ Tamajam: 互相沟通，互相帮忙与学习甚至jam 05/25 06:04
69F：推 degneva: 至於大小调#1LthE6En 版主大说的很清楚 参考他的就行了 05/25 06:10
70F：推 Tamajam: 抱歉的确有点离题......但也的确是开始像在论怎样的乐理 05/25 06:13
71F：推 Tamajam: 才是对的或是参考怎样的就行，但重点不是应该放在，大家 05/25 06:16
72F：→ Tamajam: 用不尽相同的音乐观念，结果却在阐述一样的"声音"吗？ 05/25 06:16
73F：推 Tamajam: D大说的那篇小弟也拜读过，但版大也的确一直强调音感、声 05/25 06:33
74F：→ Tamajam: 音，应该要熟悉的是声音而不是被乐理玩弄，不同系统的初 05/25 06:33
75F：→ Tamajam: 衷都是为了能熟悉你所听到的，不同乐理能够诉说一样的声 05/25 06:33
76F：→ Tamajam: 音，那只是各家方式不同 05/25 06:33
77F：推 b0690127: Aeolian写成1 2 b3 4 5 b6 b7 还有一点就 05/25 06:47
78F：→ b0690127: 是要跟其他小调调式比较 如Dorian 1 2 b3 05/25 06:47
79F：→ b0690127: 4 5 6 b7 Melodic Minor 1 2 b3 4 5 6 7 05/25 06:47
80F：→ b0690127: Harmonic Minor 1 2 b3 4 5 b6 7 1 05/25 06:47
81F：→ b0690127: 如果自然小调想成从6开始 要怎麽跟其他调 05/25 06:49
82F：→ b0690127: 式比较？ 更何况在弹Jazz的时候不可能会 05/25 06:49
83F：→ b0690127: 用这种方式处理小调 05/25 06:49
84F：→ b0690127: 当然什麽都不想 把耳朵听到的东西弹才是 05/25 06:50
85F：→ b0690127: 对的 05/25 06:50
86F：→ b0690127: 但在训练过程中 你要先了解每个和弦可以 05/25 06:52
87F：→ b0690127: 使用什麽Scale去处理 05/25 06:52
88F：推 ZEPHYROS: La指型是以大调的相对音来命名的，并不是小调 05/25 08:22
89F：→ ZEPHYROS: 再来谁说弹爵士一定要学调式，Joe Pass就从来没背过 05/25 08:25
90F：推 b0690127: to 楼上，把耳朵听到的声音弹出来就对了 05/25 09:54
91F：→ b0690127: 学Jazz的方法跟系统也很多种 我并没有说 05/25 09:54
92F：→ b0690127: 一定要学调式 05/25 09:54
93F：推 ZEPHYROS: 因为不一定要学调式，所以才有人用相对大调来命音阶指型 05/25 10:23
94F：推 b6543212: 快推不然别人以为我看不懂 05/25 10:31
95F：推 rockheart: 推一下romantic大…不过我比较喜欢mi的教法就是了XD 05/25 11:03
96F：→ rockheart: romeo大说的是观念上没有问题…问题在教学上并不一定适 05/25 11:04
97F：→ rockheart: 合只用观念去教。所以才有这麽多教法，又何必去画图呢 05/25 11:05
98F：→ rockheart: 音符也不是图可以表达的吧…这都是教学上方便而已 05/25 11:06
99F：→ rockheart: 当然，在教学上方法教完了，观念也是要教导的 05/25 11:06
100F：→ jagerraven: 类似的问题根本是月经文了#1Knbesa_ 05/25 14:47
101F：→ jagerraven: 请搞清楚什麽是首调唱名，以上 05/25 14:47
102F：推 Chensuede: XD La型音阶其实也没错呀 MI的Pattern只有MI的人听得懂 05/26 07:20