作者olen117 (弹蓝调 救台湾!!)
看板guitar
标题Re: [问题] 大小调&音阶的正确观念?
时间Thu Aug 27 14:51:46 2015
作者 hookcaptain (hookcaptain) 看板 guitar
标题 [问题] 大小调&音阶的正确观念?
时间 Wed Aug 26 15:39:38 2015
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仅就我个人的经验给你点意见啦~~
各位版友好,最近在练音阶思考了一些以前一直觉得很方便的关系调运用,但不禁也产生
了一些疑问。
1.看到小调歌曲自然运用关系大调找出音阶直接套,很方便我知道,但这似乎有点偷懒?
例如我觉得在任何把位都应该可以弹出任何音阶,跟任何调的顺街和弦,那关系调思考会
让我感觉太依赖某一调性。(对之後即兴好像也不是正确的方向?
用关系调直接套当然是「非常偷懒」的!!!~说得过分点,我认为他是一个陷阱!!~
会成为一个让你误以为你已经会的"假象",时间一久又根深蒂固了之後,
会比没有观念的更难改!甚至还会依样画葫芦地套到所有的「调式」上!~
就我的认知,「关系调」只是为了说明调式间的关联性而已,
(当然和声编曲上可能会用关系调来当主题,衍生一些好听的进行,这个不讨论)
通常只用「
Ion.」+「
关系调」弹奏其他调式的会有2个常见的现象(以自然小调为例)
1.因为他式看成6712356、而不是看成1 2 b3 4 5 b6 b7 1~
所以常常会发生
过站不停的现象,例如在一级和弦时,
常常跑到b3那个音程,而不会回来主音(1)~
因为对他来说,那个是6 7 1 的"1",然後好一点的会听出来不太对,然後又继续跑XD
对关系调的人来说,小调1级主因是6~小调4级主因是2,即便你理解了~
在面对须要直觉反应的当下时,还是会弹错@@~可是对我来说
主音就是1,4级就是4,5级就是5,不管音阶和弦都一样,非常的直观阿.
(脑袋转换不会错,不过手指按错格又是另一回事了orz.)
2.因为调式对於他不是基於"听觉感受的不同",只是"形状的不同"~
所以当然在造句上、手法上、听起来就还是会像在弹自然大调音阶(Ion.)
你认为你"利用"关系调的手法弹出了Aeo.,其实你还是在弹大调音阶(Ion.)!
然後即兴就像在练习爬格子一般,或是弹一堆模进~无法真正的造出小调该有的句子!
音阶的"
形状感"很强!!!听起来呢?...
其实因为没用到耳朵~所以他也不知道听起来像什麽XD
回到你的题目小结一下~
关系调思考会感觉太依赖某一调性(式)吗??
我的答案是不会!!~
因为你自始至终都不曾离开过那个调式!!~
你在Am调里面弹C.Ion→那你就是在弹Ion.调式,
你弄了"关系调"的理论来说服自己练完了Aeo.
事实上只是骗了自己而已,其他人都没受骗(听起来大调感就是很重!没有小调感!):)
2.之後学的音阶越来越多 是否还是得抛弃关系调的概念,从主音去感受每个音程的变化。
是阿!!简单一个问题就好,想想你的Ion.练了多久才好不容易可以即兴出大调的感觉!?
那小调呢??~你觉得要花多少时间认真看待1 2 b3 4 5 b6 b7 1这件事~
才可以弹出小调的感觉!?
3.常看到许多影片中即兴的大师可以随着耳朵去弹脑海的音符,想请问他们是否已经把吉
他指板上主音的前後左右的音程都背起来?想问的是如何朝着脑海中的旋律在指板上音程
快速的连结方向前进。
这提前面Z大讲的很好,我只能建议你练习的方向~~
如何朝着脑海中的旋律在指板上音程快速的连结方向前进??~
涉及2个层面的问题~
1.你脑中有没有旋律?
2.你能不能把弦律弹出来?
针对第二个问题的练习方法...我常建议学生听流行音乐的时候用吉他跟着"唱"!!
就是弹它唱歌的音!!!~
不要事先采谱!!!~因为你要练音感咩
听听看大调感还是小调感,然後决定用12345671还是1 2 b3 4 5 b6 b7 1去try~
久了之後就可以直接弹出弦律线了!!~
那条线就是你心中所想的样子了!
再来就是心中有没有旋律的问题了:)
4.学任何音阶都是主音开始主音结束,那是不是不从主音开始的音阶就容易从指板上迷路?
路一直都在!!你敢只带一个指南针就出国探险了吗??
当然是多带些"工具"阿!!~~
指板上的绝对音位置、和弦进行相互关系的分析、各个和弦种类Arpeggios的结构分析...
从Do-Do练的起来~那从Mi-Mi我相信问题应该也不大吧
我想大家都是一样的~~
方向(音)感不好怎麽办?~多做功课多练习瞜XD
5.音阶有上百种爬文之後有人说只要练七种指型,剩下配合乐理思考,不过我觉得在旋律
进行时还要去思考乐理才能转换音程,跟了解音乐有段距离,毕竟没有太多思考的即兴比
较像即兴。主要还是想问 学习音阶上到底是要用关系调辅助思考?还是土法炼钢直接感
受音阶的音程?
我觉得应该是要反过来耶!!~~
应该是先把奇怪的音阶练好(当然有方法啦,不是只能土法炼钢吧),
然後再利用关系调的原理弹进去可以包容它的环境里面:)~
实际举例来说(对我来说)...
我喜欢把音阶都利用重叠法的原理跟Arpeggios(简称Arp.)发生关系!!~
小调的标准声响就是b3 b6 b7
,也有人称为「Minor Sound」
Dorian对我来说是Xm7 arp.+"6"音
Mixolydian对我来说就是X7 arp.(重点放在b7)
Aeolian对我来说就是小调五声音阶
Locrian我一点都不会弹!!~但是对我来说它就是Xm7(b5)的Arp.
调式好玩的地方是在「限定用音」的情况下还可以做出「不同的听觉感受」!!
例如限定就用C D E F G A B这七个音(白键)~~
你能不能弹出出C.Ion与A.Aeo的不同!!??~~
(老师给我的作业@@...)
下面这个影片是之前老师分享给我的....可以听听看~~~
只用相同的七个音...可不可以做出不一样的声音:)~~
https://www.youtube.com/watch?v=UM_EvoSMyBI
以上感谢大大解惑
一点个人感想你参考看看吧,上面讲了很多"你"~~
但是不是针对原po啦,只是第一人称的论述而已..你懂的!!:)
一起加油吧~Ya!
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1F:推 fengsongreen: 好奇问你老师是? 08/27 14:54
2F:→ olen117: 避免广告嫌疑~有兴趣私下聊吧:) 08/27 14:56
3F:推 unijj: 推~耳朵才是最重要的关键,辅助记忆的方法若没能听到重点 08/27 15:42
4F:→ unijj: ,很容易变毒药 08/27 15:42
5F:推 hookcaptain: 因为我一直不喜欢用关系调 黑轮大完全说到心声 08/27 20:41
6F:→ rockheart: 关系调是给你一个观念,不是用来记音阶的XD 08/28 12:18
7F:推 mjmj58747: 顶一个,当初也搞很久,有些书都不这样写 08/28 16:22
8F:→ jagerraven: 音程和唱名不一样,关系调是方便用首调唱名去唱旋律 08/28 19:05
9F:→ jagerraven: 很多人音程和唱名傻傻分不清,会觉得用关系调思考是错 08/28 19:06
10F:→ jagerraven: 误的,其实没有谁对谁错XD 08/28 19:06
11F:推 violet504: 厉害推~ (虽然看不懂) 08/29 09:59
12F:推 suppressor: 推 不要事先采谱 08/29 12:50