作者romanticsea (手指与琴弦的对话)
看板guitar
标题Re: [问题] 关於乐理
时间Wed Aug 19 13:48:08 2015
以音乐科班来说小时候应该就会有视唱听写的训练,
大一的时候也会有音乐基础训练这堂课。对科班来说这应该不成问题。
不过大多数学吉他的人常常是国高中甚至大学才开始练,基本功会比较缺乏。
我是高中才练琴的,跟大家分享一下心得。
因为我有练古典吉他所以也需要五线谱视奏,
五线谱对我来说好处就是可以看清楚旋律的流动跟各声部的对比,
处理一些速度强弱及音色,不过分析曲式的时候我还是会转成级数
以便於跟其他的曲子比较。
数字简谱也有直接从数字就判断旋律线的优势,不过就写谱而言,
要写多声部的曲子很麻烦,以上两种谱都必须背指板才能在吉他上操作。
六线谱的话当然就是让人可以很快上手,但是如果没有背指板就不会知道是什麽音。
所以後来我就想反正都要背指板,那我为何不看六线谱视唱 XDDD
後来调弦法的指板也是比照办理,这样可以兼顾练曲子的速度与曲式分析。
所以我後来也都这样考(虐)学生 XD 要他们看六线谱弹的时候在心里转成简谱,
最好还要唱出来,毕竟弹演奏的人如果不会自弹自唱,
不知道怎麽分句跟呼吸,以後听众就会听到窒息,也不要说弹起来对人能有感染力。
两声部以上的话就还是得弹出来再靠听力区分,不过说实话就算是五线谱,
比较用心的出版社才会把声部打得很清楚,还是得自己分。
所以我个人是觉得既然都弹了吉他这个乐器,
本来就该具备看六线谱就能知道是什麽音的能力。
结论就是全都得会啊(废话) XDrz
※ 引述《jagerraven (A-yung)》之铭言:
: 这位吉他爱好者您好
: 因为首调/固定调 以及 相对音/绝对音 的问题几乎是月经文
: 教课的时候也时常在回答学生这类问题
: 所以分享一下我的心得吧
: 首先,在我的观念里面六线谱根本就不是谱
: TAB只是吉他用的一个"标示手法的工具"
: 在我的观念里面,谱的功用就是可以从纸上的记号,还原成歌曲的完整旋律
: 所以常用的就两种谱:简谱、五线谱
: 这两种谱里面,简谱的设计是建立在首调上,五线谱是固定调,建议不要交叉使用
: 也就是不需要看着简谱唱绝对音,或是看着五线谱唱相对音
: 这样是把简单的东西复杂化,有违背这两种谱设计的初衷之感
: 但是如果是想要练习首调固定调的转换,的确可以交叉使用来练习
: (个人认为看简谱唱绝对音还算简单,但看着五线谱唱首调真的是会搞死人)
: 就你的部分分享一下
: 练习和弦琶音(arpeggio)的时候
: 建议跳脱"调性"的概念,单纯以"和弦内音"来思考
: 补充一下:至於什麽是调性
: 在我的观念里,"调性"可以直接想像成一首歌的"环境"
: 然後和弦进行、旋律线...等等可以想像成是构成这个环境的因素
: 也就是A major就是弹指板上所有的A C# E,跟调性无关
: 这时候可以不管"唱名"这件事情
: 就你的情况,你是在练习A大调的顺阶和弦
: 因此我猜测因为前後和弦的进行,会让你有很想使用"首调唱名"的冲动
: 但就arpeggio的练习上,建议用绝对音思考,因此不建议使用首调唱名
: 为了不要让自己有想要使用首调唱名的冲动,和弦的进行可以设计一下
: 例如你可以用 C (C E G) → A (A C# E) 的和弦进行来练习
: 除了最无脑的直接从指板的视觉记忆去找C E G到A C# E以外
: 还可以去感觉这两个和弦的voicing进行,进而习惯去唱固定调的旋律线
: 再来回答你的问题
: 什麽时候用首调、什麽时候用固定调
: 答案是看习惯,我个人是简谱就首调,五线谱就固定调
: 或是调性复杂的用固定调;调性简单的用首调
: 但我想你的问题应该修正为
: 什麽时候用相对音思考、什麽时候用绝对音思考
: 答案也是一样,看个人习惯
: 分享一下我个人的心得
: 相对音感就是音程的距离感
: 例如小三度有小三度的感觉,减五度有减五度的感觉
: 至於要不要套入唱名是另外一回事
: 我的方式是,调性单纯的旋律,我会直接使用首调唱名
: 调性复杂或是调性不明显
: 我会使用"小范围的相对音感"
: 例如C blues的旋律里面,我会有时候把C唱成Do有时候把C唱成La
: 唱什麽唱名自己习惯即可,反正只要能弹出心理哼的旋律就好
: 那什麽时候用绝对音思考
: 就我个人绝对音我比较用"视觉"来思考 (这时候比较不想唱名)
: 例如一个C7和弦,我就是看到指板上所有C E G Bb的位置,然後去弹他
: 加上音阶的概念你又可以去玩各种mode scale
: 久了以後再把因视觉产生的lick变成旋律记忆在心里
: 扩充自己头脑里面的旋律线资料库,即兴的时候心理面哼到哪弹到哪
: 最後做个结论
: 1. 习惯相对音或绝对音因人而异,找到自己的属性善加利用才是上策
: 2. 五线谱视奏就不用想太多,看到什麽音弹什麽音就好,真的要唱也是用固定调唱名
: 3. 最後弹出来的东西才是重点,当下心里面是怎麽思考的自己知道就好
: 以上个人小心得,分享给大家
--
台南吉他教学 弹唱、Fingerstyle、古典、编曲创作
陈俊羽 0980280601
Blog
http://goo.gl/rniQvk
FaceBook
https://goo.gl/mQStMR
演奏影片
http://goo.gl/Su402O
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.173.211
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/guitar/M.1439963291.A.795.html
1F:推 bu17: 推 08/19 14:57
2F:推 rockheart: 观念要清楚,然後都要会…XD 08/19 15:05
3F:→ romanticsea: 所以我觉得我在发废文 XD 08/19 15:08
4F:推 TINBING: 请问一下六线谱要如何视唱!?ex第三弦第三格是升la或降si? 08/19 15:31
5F:→ romanticsea: 我是用首调 所以要看调性 08/19 15:34
6F:→ jagerraven: 对指板熟悉就可以看TAB直接反应出旋律,这是最基本的 08/19 15:35
7F:→ jagerraven: 只是TAB终究是一个工具,只能给吉他手看 08/19 15:36
8F:→ jagerraven: 所以知道指板上所有的音和音程关系,简谱五线谱都要熟 08/19 15:37
9F:→ jagerraven: 这样才算是会弹吉他 08/19 15:38
10F:→ romanticsea: 对啊 其实五线谱是各乐器通用可以互相沟通的工具 08/19 15:50
11F:→ romanticsea: 很多人没办法视奏还真的很奇怪 08/19 15:53
12F:→ romanticsea: 也因为这样让其他乐器的觉得弹吉他的人不会看谱 =,=" 08/19 15:57
13F:→ romanticsea: 我後来觉得太依赖TAB的人就是懒得背指板 08/19 16:00
14F:→ romanticsea: 那就叫学生看TAB视唱 XDDD 然後他们就会觉得看五线谱 08/19 16:01
15F:→ romanticsea: 还比较简单 XD 08/19 16:02
16F:→ TINBING: 我是都看五线,tab我反而不太会看... 08/19 16:19
17F:→ romanticsea: 如果是一开始就学五线谱视奏的人除非要教弹唱 08/19 16:28
18F:→ romanticsea: 不看TAB也没差 学古典或是爵士吉他的人都活得好好的 08/19 16:29
19F:→ romanticsea: 不过没有TAB的话吉他的普及度可能会下降不少 08/19 16:35