※ 引述《crazymorning (主宰理性的男人)》之铭言： : ※ 引述《carvin (Shot in the dark)》之铭言： : : 因为这篇文章实在自打嘴巴打的太严重 : : 忍不住要拿出来讲讲 : : 这段完全是狠狠的搧了自己的嘴 : : 怎样的tone对该乐手来说是最喜欢的是谁来界定？ : : 是你，是Ｄ大师？ : : 别人觉得好跟乐手觉得好是两回事 : : 就是有人喜欢糊糊的干metal还干到世界闻名 : 说实在我很想听听哪一个糊糊的METAL干到世界闻名?? : 您倒是举例一下 : 凡举四大TRASH METAL团哪一个音色是糊糊的?? : 我倒是想听听哪一个糊糊的干metal还一堆人模仿? 科科科 不知道有这种人物後～ 然後还急了，回文赶快补加个范围要说你的意思是四大鞭或是鞭金没人用齁 您为什麽这麽着急呢？ 科科科科科科 Les Paul Drop C Rotovibe叠Chorus 代言器材还还卖得超好 就圣诞老公公阿 拿LesPaul有大胡子那个圣诞老公公有没有？ 弹没几小节就泛一下，还会朝天空吐口水那个阿 啥？你说圣诞老公公玩的曲风那麽和蔼怎麽算是金属？ 你只说拿Gibson(还没限定琴种木料PU喔)降"一堆" 你後面也补了说是Drop C就不适合 不要说拿Gibson跟Drop C，他还一手一脚让你 阿不是，他还同时串Rotovibe跟chorus让你 不是一堆人在家想办法模仿他的tone？ 啥？你说PTT吉他板没人问？ 不是有在逛歪果论坛吗？ 英稳看的懂得话去看看他的器材跟setting是不是常有人在问 科科科科 : : 还嫌LesPaul drop C不够糊要前面串科rotovibe後面串科chorus才过瘾 : : 然後一堆人争着模仿他的音色呢科科 : : 巴十几万的suhr？现在是在讲大改喜美巴保时捷吗？ : : 讨论音色这种事情用到巴...科 : : 不过还是要尊重你 : : 因为你觉得那tone相较於suhr你比较喜欢 : : 虽然你没讲两把做基准的琴是哪种型号/PU配置/材料而这明明就影响音色最多 科科 : 当然 : 若要比较当然是比SUHR的STRATO系列琴 : 毕竟对方是做了一把FENDER 老话一句 那种"巴"啦，"电"啦，要用也不是不行啦 只是我"主观"认为大概是国高中的小碰友才会用这样的形容词来形容"音色" 你知道的，我跟你推崇的Ｄ大师一样主观嘛 主观不是不好呀～对吧 >.^ "相较於我试过的suhr某款OO木料XXPU的琴,我觉得Ｄ大师这把琴在OOXX方面的表现上较好" 真的要装客观装中立装你认为"自己觉得最好跟别人不见得一样" 也要这样讲才装的像一点阿科科 更不用说就算同型号里每把琴也有声音上的差别 一概而论真的好有趣好主观欧欧更不用说suhr就算是strat款PU跟木料也有差别 讲都讲不清楚就在那边巴我真的看不出来是在巴什麽意思的 科科科科科 : : 怎样是一堆？ : : 降全音？ Drop C？ Drop B？ 还是怎样？ : : 讲都没讲清楚就开喷 : : 等被人反驳了再来凹说"没有阿我意思是每弦要降5个全音才是一堆"吗？ : 难道您认为降半音是"降一堆"?? : 如果要挑语病挑毛病 : 纯粹只是讲着GIBSON不适合降太多音 : 因为他的SCALE本身就不适合这样玩 : 还有我的文章中说了"对他而言这都是搞不清楚状况的人" : 对DENNIS而言他认为这样的玩法是有问题的 : 会说这些只是单纯的想让去接触他的人大致上了解他的人 : 因为很多人说他很难搞 顺便跟你说 主观而且有坚持的人本来就容易被人说难搞 当然，搞到出名就会被说是坚持理念啦 被说难搞好意外吗？ 搞音乐的越难搞越Ｏ掰粉丝越洗翻你不知道吗？ 阿，我意思不是说你是Ｄ大师的粉丝喔 你看像整团原始团员跑到剩他一个喉咙坏掉人又Ｏ掰到举世闻名的那个有没有？ 还有也是Ｏ掰出名整团只有他没被换过不过最近又把原背屍手找回来又出自传那个有没有？ 粉丝都潮喜欢的阿 阿，我绝对不是在说你是Ｄ大师的粉丝还护航到有点明显欧科科科科 : SCALE长度是降弦的重要关键很久以前就讨论过 : 还延伸到反琴头的讨论 : 我实在是不懂您有什麽好喷的或者认为我在喷 : 还认为我在凹在反驳?? 只有最适合的音色，没有最好的音色 前面自己先说了对乐手来说自己觉得最好的不一定和别人一样 後面又丢一句"用Gibson降一堆音的人都搞不清楚状况" 我是没有sadism的倾向啦 不过看人自己这样甩自己巴掌真的非常非常有趣 忍不住要点一下，科科科科 : : 我不认识Ｄ大师，但如果照你说的他很主观 : : 那你在他身上你果然学到很多 : : 那种只从自己角度出发看事情的思维真学的很不错 : : 但你不要搞错 : : 我觉得制琴师可以主观，乐手也可以主观 : : 不然哪来这麽多有个性的琴跟音乐 : : 但你先是说了"每个人都有对自己来说最好的setting不一定会跟别人一样" : : 然後後面喷人用Gibson降弦搞不清楚状况？ : : 除了科科以外我不知道要下什麽结论了，科科 : : 既然会喷人搞不清楚状况 : : 那我认为你应该也有做好被喷的觉悟才是 : : 毕竟我主观的认为就是这样嘛 : : 科科科 : 我觉得您应该思考一下 : 如果什麽东西都是用在"自己喜好"就好 : 那就没有所谓对与错 : 今天METALLICA的TONE : 跟ROBBEN FORD的TONE : 跟Scott Henderson的TONE : 三者是完全不同 : 但是重点是他们的TONE都是花过苦心与心思去创造 傻孩子，真的是傻孩子 好吧，如果你是还没上大学的小奔友的话我就体谅你青涩不懂事好了科科科 去听听看圣诞老公公的CD你觉得有没有下苦心调过？ 她就觉得这样的LesPaul降你所谓的一堆音是他要的音色 那就是你跟Ｄ大师口中说的搞不清楚状况的人？ 这样说来是不是没有符合你们标准的人就是搞不清楚状况？ "觉得应该怎样做比较好"是一回事 "觉得没有这样作的人就搞不清楚状况"又是另一回事了 更何况tone的影响因素太多了，从琴上的每个part到cable padel amp cab 再从收音的所有後端器材到音讯处理後制 怎样的乐手器材setting搭配怎样的收音＆後制，然後做怎样的曲风 是可以让人这样一句"搞不清楚状况"就否定掉的？ : 我认为这样的前提之下 : 才有所谓的"个人喜好问题" : 爱爵士的绝对会痛恨金属TONE 光上面这句就知道真是主观到十足十 真是天生玩音乐的料 : 金属挂的或许会认为ROBBEN FORD的TONE是娘泡 : 我认为这样才有所谓喜好 : 而不是还没认清处原理 : 还不知道什麽叫做"对的音色"就把着"TONE是个人喜好"挂在嘴边 科科，挂在嘴边耶 还没认清楚耶 我自己的Gibson是没在降超过一全音啦 不过隔壁金属版酷飞版主翻过那个圣诞老公公的一段话我觉得讲的很好 「既择之则爱之。你永远不会看到他妈的Yngwie Malmsteen弹Les Paul，但那个 狗娘养的大概可以拿捡把刺刀来弹，照样弹得很神。懂我的意思吗？伊金变态！ 要是出现一张他弹Les Paul照片，那真是超诡异的。假如你看到Angus Young 弹Les Paul，你心里的os大概会是：『赶羚羊咧！世界末日要到了！』」 有时候真的是喜好问题，就像我觉得Gibson那种又粗又肥的neck弹起来好苏湖 就像有人觉得吉他手一定要有把Gibson 就像有人觉得录音一定要带把Fender 就像有人觉得干金属tone不紧就不屌 就只是个人观念问题 人家一线一的乐手都看的这麽开了 搞不懂你是在说人搞不清楚说怎样的 你可以说相对於neck较长的琴来说，用gibson降超过两个全音会相对较糊 较不利於干那种tone要很紧的近代主流的金属团的tone 怪了，人家殷胖拿小出力单线圈+细弦还降音 玩的也是金属阿，不是一堆人说这样的setting不适合玩金属吗？ 他找到自己音乐上的定位，然後运用的还不错不就好了？ : 大家都当过初学者 : 都学着怎麽调TONE过 : 我也曾经把吵当作HIGH过 : 把噪音当爽 : 问题是现在回头看当年的自己这根本就是有问题 : 而我不会满嘴挂着TONE是个人喜好来逃避 : 难道连音都糊成一团这样的音色是对吗?? 首先，你没有说多糊，就质接喷句"拿Gibson降很多音的人搞不清楚状况" 真要讲多糊光是糊的程度这问题就很有的讨论了 更不用说其他後端器材的选择跟setting还有适用的曲风也都还有很大的调整跟讨论空间 一竿子打翻一船人加上原文整篇关键处讲的不清不楚 (欧，除了称赞Ｄ大师以外科科科) 不能拿出来让人讨论让人说吗？ 还是只有你能说人搞不清楚状况别人不能说你观念狭隘？ 科科科科科 : 还是您认为的"每个人都有对自己来说最好的setting不一定会跟别人一样" 这我怎麽记得是你在原文说先说的？科科科 要不要回去看仔细点？ : 倒是说说看哪个团用的琴弦降弦降到软得跟橡皮筋一样? 我没说过软的跟橡皮筋一样喔～ 从哪边生出这句话要拿来塞我啊？科科 : 个人喜好是自己有花心思花时间花苦心去研究调出来的 : 是看着别人有花心思花时间花苦心去研究的结果来判断自己是不是喜爱这类音色 : 我并不认为 : 舞台上一些人调得连台下都觉得刺耳受不了的TONE 那是一些人，问题是你跟Ｄ大师是质接一竿子打翻一船人 : 然後叫做个人喜好... 整篇看下来除了很凹加上很主观以外我不知道要说什麽耶 科科科科科科 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.48.251 ※ 编辑: carvin 来自: 218.165.48.251 (08/01 02:14)