※ 引述《Philethan (Ethan)》之铭言： : 近几天一直很犹豫要不要跟各位分享作为一位台大固态组推甄生的心得， : 看到台大教授都出来分享了，或许我也可以讲讲自己的心情，我没什麽 : 结论，所以只是些心情罢了。更别说我只是个硕士生，在整个『台大电 : 子所』之中，我在各种意义上只能是一个绝对的井底之蛙。认识的人少， : 所以我所看见的个案真的是寥寥可数。也因此如果你能将这篇文章视为 : 一篇没什麽参考价值的、把这里当个版的脸书废文，那麽才会比较能感 : 受到我的心情。 本来上来找一下考试简章资讯的，看到这篇忍不住想回一下 我不是个什麽咖，甚至是很多强者乡民眼中的废物 本文也只是心情抒发，没有什麽结论 当年指考失利只考上地方大学材料系，不出一年不但被二一、还因为读不下去跑去重考 最後上了中字三类组国考系，成绩排名後段 : 我的经历有些许复杂，我是先台大化工系毕业了，当一年兵，转学考回 : 台大物理系，读完两年後推甄到台大电子所。我一直以来都很喜欢做研 : 究，所以我非常享受充满学术讨论气息的物理系环境。不论上课还是下 : 课，认识的几位同学（包含我）在常人眼中看来并没有所谓的『生活』。 : 大家不追剧，也不追星，也不会夜冲夜唱，没有什麽很符合世俗标准的 : 娱乐活动，但是大家都很热衷於分享与讨论课业。例如说，我们总是提前 : 把上课的原文书章节提前读完，然後在课堂上踊跃发问。有位同学则是 : 开学前就把原文书习题都写完了。还有位同学是把上课笔记做成精美Word。 : 後来他去 UCBerkeley 继续这种习惯，只是改为 LaTeX，後来就被任课 : 教授赞不绝口，在社群媒体上发文称赞，从国外 Twitter 红到知乎再红 : 到我的脸书生活圈。 毕业後有幸被前老板赏识，到国家研究单位做科科领域的研究助理 三年多来我读了无数的paper、带过双位数的暑期实习生做project 甚至还为了做研究及帮忙前老板兼课时担任助教，自修了完全没读过的药理学 我很喜欢做研究，并且为了研究学习知识这件事情让我获得很多成就感 : 这一切让我上研究所之後极度不适应，甚至到痛苦的程度。因为我们实 : 验室完全没有这种讨论风气。我告诉教授「我很痛苦，我在这里没有任 : 何可以让我学习的榜样与对象」，教授随性回我「恩...那你就把自已当 : 榜样吧」。研究所的学业讨论风气竟然远远不如我的大学生活圈。虽说 : 早已有些许心理准备，但我还是非常不适应。於是我整个硕班两年就跟 : 哑巴一样，几乎失去社交能力。因为我对他们所聊的搞笑娱乐话题（就 : 是一般男生的打嘴炮）真的是一点兴趣也没有。 : 但很幸运的是，我的硕班研究是跑模拟，我不需要跟任何人合作就能完成 : 我的研究；除非要跟教授报告，否则我都待在家自己跑模拟。硕班心得 : 很多，但我们的主题是推甄生与考试生的差异，所以就让我聚焦於此吧。 : 唯一的差别就在於读研究所的态度。我在报告时，教授坐在前方第二排。 : 後面的考试生（大学也台大）在抽电子烟。我非常难接受这种行为。我们 : 在跟中科院的学术合作案承办人员开会时，这位同学也在场，他则是把脚 : 跨放在前方椅子上，看着前方同学报告。我觉得这对报告者与在场的大家 : 都不是很尊重。当然，我了解这只是个人主观看法，因人而异。 但是一直到我离职，仍然背着bachelor degree、在业界仍然只能领30k左右的薪水 而同实验室推甄进来的研究生，前老板倾全lab的资源想尽办法让他毕业 甚至交代我及另一位资深助理帮忙他做实验 每周花上许多时间帮他做研究的review及troubleshoot 不敢说我自己有多少knowledge，但绝对是这位已经拿到master degree的数倍 但这些有用吗？这个产业还是只看学历给offer 我也只能靠「跨领域研究所考试」来改变自己的命运 对，我就是各位眼中的可悲资工跨考仔 : 我们实验室大多数人都是考试生，还有些是对岸的学生。有些人满认真的， : 但更多人真的很混。我没办法具体说明他们做了与没做什麽，我只能说 : 我认为读研究所的基本个人要求是底下这些，但他们大概做不到5%。 : (1) 要想尽办法补齐基本学术知识。例如你需要了解某论文的研究方法， : 但是他使用了你从未见过的 Effective mass approximation，而且你 : 认为这很重要，需要了解它的内涵。於是你愿意花时间研读相关书籍， : 把相关知识补齐了之後，再回过头来看这篇论文。你有这种求学态度。 : (2) 广泛涉略各种相关论文。作为一位研究生，你应该要期许自己有能力 : 对相关主题做各种角度的批判性思考。具体而言，例如你在研究动量的意义， : 你首先应该了解 : (a) 为什麽当初有人提出动量的观念？换言之，他想藉此解决什麽问题？ : (b) 对於前述问题，当代的人们又有什麽样的其他作法？差异是什麽？ : (c) 在实际应用上，各种做法所导致的理论（或实验）结果有何差异？ : 在我们全面且深入了解上述议题之後，我们才能够客观的说： : 「因为 ....，在各方比较 ....之後，基於我们的 ... 考量与需求与假设， : 我认为这个方法/想法比较合适。然而，此作法势必会牺牲某些....，并且是 : 在某某前提下所做的...但基於我们的阶段性任务，我想这是比较经济的作法。」 : 可想而知，要做到上述这种批判性思考，研究生势必要: : (i) 读数本已经被整理成册的相关学术知识书籍 : (ii) 接着才是读大量相关经典的 Review paper，了解当前学界对此议题的态度与看法 : (iii) 最後才是读与你的主题直接相关的学术论文。 : 然而，我们实验室大多数同学完全不会经过 (i) 与 (ii)，而是直接跳到 (iii)。 : 就算是 (iii)，他们也没读几篇。有些时候，我一周认真研读的论文数量大概就 : 超越他们整整两年所读的数量了，更别说我为了深刻了解论文，我会将我所学写 : 成文章教别人，或是直接去国外论坛回覆他人问题，检测自己是否真的清楚了解。 : 然而，大多数同学跟教授报告时也很少说自己读了什麽，他们连 (iii) 都几乎没有做。 : 很多人只是把自己当作劳工，整天在量数据，量数据，量数据，量数据。他们喜欢量 : 好多好多好多好多好多好多好多好多自己看不懂的数据。然後就在报告时说明这些数据。 : 可惜的是这些数据其实也没多少。然後就只是跟教授说“我不知道为什麽会这样”， : 以及“我会再回去想想看”，外加穿插一些小“表情动作”，让教授感受到自己的难处。 : 对於研读相关文献来找想法的这种“遇到问题的基本解法”则是装傻，当作没有这种 : 可能性。说实在的，先不论我教授其他方面如何，但他能允许自己学生用这种态度 : 读研究所，真的是超级佛心的，但我想也是为了保住自己的饭碗吧。总不能把所有同 : 学都 fire 掉，这样连帮忙量数据的工具人都没了。 : 我觉得许多同学都把自己的“格局做小了”，出社会後再抱怨只能到产线工作。 我出过社会，而我体验到的社会其实很现实。 按照你的论述，我应该至少不会被归类到「把自己格局做小」的那类人 但是社会并没有因为我的努力就回应我的期待，相信很多人都能理解这点 而「考试」就是唯一能够翻身的出路 : 我可以理解这种抱怨，因为是我也会抱怨，但我就很好奇难道你除了产线还能 : 胜任其他工作吗？你从硕班就一直把自己的格局做得这麽小，从未真正意义上的 : 研究任何事物，遇到问题就是先推说不知道。从未主动尝试新可能与做法，也从未 : 回顾大量文献。说实在的，真的就是觉得“你凭什麽抱怨”呢？这不是自找的？ : 嘲讽的说，这不正是你硕班念兹在兹日日恪遵不误的理想生活吗？ : 因此，倘若 (1) 补齐基本知识以及 (2) 文献回顾 这两点都做得零零落落，那麽 : 如何可能做出一份真正的研究？要知道，就算你有充分的背景知识，以及有了十足的 : 文献回顾，你也不见得能够有「好的研究成果」。你除了需要站在巨人肩膀上以外， : 你还需要有创造新的方法，才能够真的”回答学者们对於该议题的疑惑”，并让 : 相关研究人员在看了你的论文之後，了解到一些“在其他地方看不见的东西”。 : 除了创新以外，你还需要有“基本自学能力”才比较可能做出一定程度的研究。 : 例如你总不能连 Excel 都不会用（只是举例，我遇到的都会）。为了写出老师 : 看得懂且能更改的程式，我硕班使用 Excel VBA 以及基本录制功能，写了些繁 : 杂的回圈以及找极值程式。为了快速有研究成果，我硕班开始学 Python 写了 : GUI 来算一些数值模拟。你说这两种事情很难吗？不，一点都不难。但我遇到 : 的硕士生似乎并不是这样。退一步思考，究竟是真的不难，还是“觉得很难的人 : 都没有推文留言说很难”呢？如果连这麽基本的自学能力都没有，那麽到底是要 : 做什麽研究呢？ : 对吧？ : 我认为 (1) 与 (2) 是任何一位要做研究的人都应有的基本水准。当然，如果你 : 跟到好老师，他的“论文集”本身就是个很好的文献回顾，他的授课内容本身就是 : 你接下来要做的研究的“基本知识”，那麽你的确不需要花很多心力去补齐上述 : 知识，你只要接续老师的研究，就可以发表许多顶尖期刊论文，因为你真的站在了 : 巨人肩膀上。在我看来，这就是大家认真选教授的主因。如果你的教授根本不懂 : 自己在研究什麽，而只是用大学生在外接家教那样的态度，随便找个产学合作项 : 目赚点生活费，用这种态度所做的研究并不热血，也不紮实，那麽你就很难有好 : 的成果。 : 大多数考试生的程度大概到哪里呢？我认为可以找几篇在板上的心得文来看看。 : 底下是我随便 Google 找的结果。 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/graduate/M.1616994601.A.1E5.html : 自称“高师大电子系学渣”，有人回“强者推推”。 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/graduate/M.1554899681.A.28C.html : 自称“大一大二社团玩太凶，玩到大二结束时连BJT是什麽都不知道” : 有人回“强者” : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/graduate/M.1528812266.A.C2C.html : 自称“某私立大学电机系，成绩倒数10名左右。” : https://pttcareer.com/graduate/M.1586097073.A.B97.html : 自称“北科电子系应届毕业生，系排约50%，到大三下开始准备 : 考试前都在玩活动、打球” : 从文章内容以及推文可略知，这些考试正取生无非是许许多多考试生的榜样。 : 也因此我相信，许多上榜者的程度（不谈例外）大概就是文中所描述的那样。 : 我不知道其他人，我只有梦到某某考试生的具体状况。我不晓得他是正取几，他 : 可能也没发心得文，但是在我看见他的口试投影片竟然直接使用某人的口试投影片 : 部分排版与部分内容，图表数据照用不误，论文的部分图表也是数据照抄， : 句子改写，也从未在最後的文献引用写上“引用的人”。除了”修改微调“ : 的内容以外，他的口试投影片与论文的其他内容就只是实验数据图表，以及 : 许多我看来毫无重点整理的逐字说明，了无新意。我也梦到了他这两年每一个 : 礼拜的报告投影片。我毕业後，每周末都在梦中浏览实验室云端硬碟，一字 : 不漏的把他当周投影片认真浏览看过，那个研究进度与“成果”真是令我 : 不忍直视。 : 然而，不论是推甄生还是考试生，会报名的就那些人。教授能够选的又有谁？ : 如今取消考试制度，负面的说，我想大概就是觉得没办法用那些考试制度来筛 : 选出他们所需要的硕士生了吧。当然也可能只是因为疫情所以才这麽做，谁 : 知道呢？ : 至於大家嚷嚷的教育机会的公平，我也是很感同身受。我自己也是弱势家庭出生， : 上大学就跟原生家庭断绝关系，毕竟很难面对造就我高三时就要帮忙夺下砍妈妈 : 的菜刀的原生家庭，也很难面对之後吸毒卖毒卖槟榔的妹妹。要不是有家教父母 : 愿意在我物理系生涯每个月支柱我一万五的生活费，要不是有同学父母愿意每个 : 月支柱我一万五的生活费到硕班毕业，我也完全读不了书，我更不可能做研究。 : 我懂啊，教育机会要公平。回过头来看现在的升大学制度与疫情。我考大学时 : 就睡在摩斯汉堡、麦当劳，以及存钱在指考之前躺了一两周的中坜的端阳邀月， : 唯有这样才能避开满满仇恨的原生家庭。现在大家必须在家视讯上课，如果我 : 出生在这时代，我就死定了。更甭提现在没办法用笔试转学考到台大物理了。 : 我懂啊，教育机会要公平。可是...其实还满难把硕班看作是义务教育的，对吧？ : 要做研究，其实你还是有机会的。你可以跟我一样..重读一次大学...对吧.... : 很多人问我当初为什麽不直接读研究所，而是要重考大学。我都回说是为了要有 : 扎实的基础才能做好研究。我是真的这麽觉得。 我也是弱势家庭出身，但我没有你那麽幸运，还有其他生活费来源 到现在身上还背着几十万的大学学贷 每天战战兢兢地花用工作三年的存款，只希望能藉由考试来改变自己的人生 被完全没接触过的资工所六科压得喘不过气，但我不抱怨，也不求台大 我只求现在的教育体制，不要变成阶级世袭的帮凶 以及希望有些人可以理解，考试生并非全都没有研究热忱 而推甄生也并非人人都愿意为研究投入应有的努力 所以请不要因此断了考试这条路，它对很多人而言是少数能翻身的机会 以上，废话完毕 : 许多人的诉求基础，就是希望台大可以给一个机会，让你之後有这学历去找好工作。 : 但是为什麽应该是给你而不是本校大学部学生呢？为什麽不是其他弱势学生呢？ : 站在教授立场，他们希望有优秀的学生，你如何说明你比台大大学部学生更优秀？ : （以上述的预设立场而言，这就是推甄面试与书审给非本校生的机会） : 站在教育机会均等的道德立场，你希望能够有机会弥补过去几年的游戏人生。 : 哎，我也很希望，毕竟我连游戏人生都没有，但我觉得当年的我比起许多自称 : 大学都在玩的学渣还要更值得拥有这些机会。而现在就连这种弱势学生都没有 : 什麽”特殊机会“了，更何况是那些大学有时间有钱在玩的自称学渣的人们呢？ : 如开头所说，只是一些心情，没什麽结论...。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.209.42 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/graduate/M.1633938965.A.413.html 其实好像只有你真的看懂我想表达的东西XDD 中字算後段啊......难怪我在科科业一直拿不到该有的offer，是我自己不努力 业界针对学历给薪是否合理，这取决於整个产业结构，科科业跟科技业的结构差别太大 更别说我重考上的那年暑假正好发生某知名生技案 研究所的确没有义务承担你所谓的「责任」 但教育体制不应沦为阶级世袭的帮凶 我今天有钱有闲当然可以慢慢做出美美的project，秀出内容丰富的github让教授青睐 如果可以我也很想这样做 而不是念得要死即使考上还要承担不小的机率因为是跨考而找不到教授的风险 非本科系想要推甄，做出来的project必定要某些层面比本科生还要出色 我想我们对project的认知略有不同 况且零基础要做出这些东西花费的时间其实是满可观的 我没有说谢谢啊，第三年拒绝我的加薪请求後，就果断离职了 至於我离职後该实验室某大部分的实验完全停摆又是另一个故事了 谢谢替我加油的板友，不过我的本意不是要讨拍 只是希望断绝考试只留书审的决策不要过度蔓延，留给需要这条path的人一些後路 领域不该有对错，但这是另一个满大的issue，不打算在这篇讨论 出国在科科领域的确是翻身的好选择，甚至可以跳过master直接拿PhD 申请上老实说也不困难，但一年低消1.5M我实在负担不起，也没那个实力考上公费留学 ※ 编辑: Martie (1.172.196.35 台湾), 10/12/2021 11:27:06