作者pengpengya (我是碰碰鸭)
看板gay
标题Re: [心情] 各位支持代理孕母吗
时间Sun Feb 9 15:04:52 2025
感谢大家的回覆
我听到正反两面的说法
其实并不觉得意外
在此我也表达一下我的立场 (仅供参考XD
我在科技业从业PM 3年多
我的职业病发作的时候 我带的专案只有如何前进
我没有No/行不同的选项XD
因此我认为因噎废食而牺牲自己想追求的幸福是相对消极的想法
泰国开放大麻导致了药物滥用的问题
但在荷兰的类似问题相对来说讨论度较低(也有可能是我孤陋寡闻XD
这是否能说明管制及配套措施可以将可能的社会外部成本有效降低?
另一方面
女性及男性在生理上的差异以及不平等
而这个不平等是永远没有被法消除的
对我而言 真正的性别平权是永远没有办法达成的
(例如:我的女同事永远都会因为生育的关系而没有办法在科技业这种男多女少的职场上顺
利的升迁)
现在大家讨论的性别平权
其实是如何补偿女性在生理上的差异 导致在教育/社会的不平等
这也是我认为直男们永远无法理解女权自助餐
扯远了XD
我可以理解代孕有潜在对女性器官的剥削的考量(也就是说 付出及报酬失衡的状态)
但作为一个PM 我的个性告诉我
我们应该想的事情是 如何解决或避免因为代孕所带来的社会问题
而不是放弃代孕这个选项
并且认真评估代孕的潜在风险以及代孕者应得的合理报酬
假设我要让我的小孩出生
那我的小孩势必得住在某位代孕者的子宫内10个月
那麽这10个月的租金 应该要订在多少才是合理的价格?
或者换个角度想
我愿意出多少钱去购买代孕者10个月人生?
而代孕者是否愿意接受这个价格
有规范的市场 甚至适时让政府介入的市场 是我认为让这个社会能够进步的动力
但以下还是开放反对者立场XD
民主社会的各位
应该为自己所相信的事物战斗到最後一刻
感谢各位阅读到最後
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.125.225 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1739084694.A.D75.html
※ 编辑: pengpengya (111.242.125.225 台湾), 02/09/2025 15:07:16
1F：→ ksng1092: 会出现剥削就应该好好管理防范而不是会出现剥削就不可以 02/09 20:18
2F：→ ksng1092: ，不然劳资一向剥削难免那是不是不可以有劳资关系XD 02/09 20:19
3F：推 blue1234: 我倒是觉得男人真的可以为了生育儿女研究怎麽靠自体怀 02/09 21:49
4F：→ blue1234: 孕，比较没有所谓的剥削问题。 02/09 21:49
5F：→ blue1234: 而且「亲生」和「怀胎十月」更让自己懂得怎麽爱小孩才 02/09 21:49
6F：→ blue1234: 是。 02/09 21:49
7F：→ blue1234: 而且我从来不认为女人有子宫就应该拿来怀孕，那只不过 02/09 21:51
8F：→ blue1234: 是用来支撑女人内脏的器官而已。 02/09 21:51
我同意女性有身体自主权
我身边的许多女性友人是不打算生小孩的
因此我觉得严谨的代孕合法化 不见得一定会让女性失去的身体自主权
我觉得另一个比较类似的例子应该是德国及荷兰的性工作合法化
性工作合法化会使政府更积极的去保障性工作者的权益
让性工作者能在舒适合宜的环境工作
不让妓院或皮条客从中剥削
健康与社会福利也都能获得保障（如定期筛检,失业救济金与退休金等）。
9F：→ chanlucky: 收养不好吗？ 02/09 21:53
收养不是不好
但台湾目前对於收养的规定非常的严格
对我像这样的单身者来说
在台湾单身男性收养小孩的难度恐怕比去美国做代孕还要困难10倍
10F：→ blue1234: 代孕这种本来就会丧失女人对自己身体自主权，又不是说 02/10 05:00
11F：→ blue1234: 今天我成功植入胚胎，我一个礼拜後不想怀孕了，就可以 02/10 05:01
12F：→ blue1234: 自己去拿掉而不用承担法律择任和承担违约金。 02/10 05:01
*[1;31m→
blue1234: 我是诚信心建议男人可以研究靠男人的身体自体怀孕啦！ 02/10 05:01
13F：→ blue1234: 收养条件严格是在保护小孩。 02/10 05:02
我觉得这跟女性的身体自主权又不太一样
因为代孕还包刮履行契约的义务
既然有与他人达成契约
那想要终止契约当然也需要终止契约的程序
就像婚姻
婚姻不是单无理由无和解就可以单方面终止的契约
或者是遗弃罪 为什麽遗弃罪构成刑法?
但如何和平的分手我认为也是应该考虑的配套之一
当然我也同意保护小孩的部分
但我认为应该已经具备扶养小孩的能力(不管是经济或是生长背景)
台湾的法律依然没有放宽让单身者收养小孩
另一方面
不孕者或是先天/後天子宫缺陷的女性
我认为代孕合法化也是目前的可行路线
14F：→ Fuchienn: 支持研究男性自体体怀孕。 02/10 07:32
15F：推 dengweki: 自体我赞成，但从那蹦出来，屁眼，剖肚，想想就好刺激， 02/10 10:03
16F：→ dengweki: 但要逆天，小心，伤自己身体无所谓，但孩子的一生与健康 02/10 10:03
17F：→ dengweki: ，谁敢赌，这是供需问题，有女的愿意租借，男的愿意买， 02/10 10:03
18F：→ dengweki: 国家给予规范，那就好，只是卫道人士一堆，误国殃民， 02/10 10:03
19F：→ dengweki: 异性恋，不愿承担生育率的问题，有责任的同性恋，却苦无 02/10 10:03
20F：→ dengweki: 机会，天佑台湾 02/10 10:03
21F：嘘 cvsi04236: 职业病不要套在任意议题上 02/10 17:20
真的是很抱歉 我给予尊重 :)
※ 编辑: pengpengya (111.242.125.225 台湾), 02/10/2025 18:14:05
22F：→ nexusfantasy: 说男人自体怀孕未免太天真，你有生之年恐怕都看不到 02/12 10:21
23F：→ blue1234: 其实不会太天真啦，就只是男人懒而已，不是做不到，不 02/12 12:00
24F：→ blue1234: 然为什麽女人会有极少数的子宫外孕？如此说来，胎儿不 02/12 12:00
25F：→ blue1234: 太需要子宫这个器官抱住，也能在其他器官摄取胎儿所需 02/12 12:00
26F：→ blue1234: 的养份吧？ 02/12 12:00
27F：→ blue1234: 如果男人这麽重视传宗接代，自体怀孕搞不好会是更好的 02/12 12:01
28F：→ blue1234: 选择。 02/12 12:01
29F：→ nexusfantasy: 呵，科学可不是光靠一张嘴，这麽简单你去实现看看 02/12 12:03
30F：→ ksng1092: 什麽叫不是做不到就是懒...啊是有人成功过？ 02/14 00:56
31F：推 sacola: 荷兰就是走在闹街路上都有可能遇到有人嗑茫了吐在路边 02/16 22:24
32F：→ sacola: 你要说荷兰没这问题其实也不可能 只是大家习以为常了 02/16 22:24
33F：→ sacola: 或者说药物滥用的问题其实比他解决的问题还要不严重 02/16 22:25