作者lovesun88 (BEN)
看板gay
标题[请益] Vincent为什麽不能谴责也不能道歉？
时间Mon Feb 27 08:23:27 2017
这几天心情根本是急转弯
从看到新闻引述Vincent 脸书说
蔡英文总统说
你这一生不一定等得到同志婚姻
那一刻的伤心难过
还有对政府的失望
到府方公布逐字稿
变得对Vincent 言论起疑
到公布录音档...
原来根本不是这一回事
我也不是小朋友了
从李登辉时代谈恋爱到现在
经过那麽多总统
终於到蔡英文总统
她到现在任期还不到一年
同志婚姻在立法院都通过一读了
综观台湾历史上那麽多总统
有哪一个这麽友善？
好，现在善意被背刺了
府方接连几天大动作可以感受得到
Vincent 言论对府方的伤害
说白了她一开始可以不见同运人士的
一个日理万机的总统
花时间接见同运人士
听同运人士的抱怨
更不要说说不定小英心中早就有一盘棋了
但同运人士却在这时候造谣中伤总统
打乱棋局
将心比心
不要说台湾最有权力的人了
哪怕是一个平凡人都会不爽吧！
小时候听寓言故事
背着蠍子的青蛙
在过河的时候
被蠍子蛰了
最後两两沈在河中
青蛙问为什麽你要蜇我
这样我们都过不了河不是吗？
蠍子说：我也知道啊，但我就是忍不住
我不认识Vincent
有人说他为同运做了很多
或许是吧！那我感谢他之前的付出
但是一码归一码
这次引起这麽轩然大波
难道不应该成熟稳重的出来
跟总统道歉、跟同志圈道歉
跟社会大众道歉吗？
人只要活着就会犯错
错了要想办法弥补
要想办法道歉
而不是一再否认、人格保证却又被打脸
Vincent 只要出面真心诚恳的道歉
以台湾人的善良
也很快就过去了
而不是现在这样发文狡辩
越描越黑，还失去社会大众的支持
同志圈的前辈或任何人都好
错了就要真心诚恳的认错
并且设法弥补这样的伤害
这才是大人的作法
才是同志身为社会少数
得到主流民意尊重与认同的基石
最後，我人微言轻，
无法代表任何人
只可以代表身为同志的自己
对蔡英文总统及
所有民进党的友同人士道歉
抱歉轻信谣言，对你们产生怀疑
我知道自己错了
未来会尽我能力，弥补这样的错误
并且献上我对你们的支持
希望所有友同人士可以看到这篇
（乃至下面的推文）
同志不是都是不知感恩、不知认错的
同志不是都只有情绪性发言的
包括在下、大部分的同志是知恩图报
对社会友同人士保持感激和善意的
恳请大家一起让同志婚姻合法化
能够顺利走下去！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.2.152.195
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1488155010.A.B41.html
1F：推 n7280238: 帮推 02/27 08:36
2F：推 gamecude: 先帮补血 02/27 08:38
3F：推 s2657507: 看到一些护航言论真的是不禁扶额 02/27 08:39
4F：推 davidscady: 我这几天跟你感受一样！感觉很担心，唉...真的失控 02/27 08:39
5F：→ s2657507: 要是他们能像你一样理性就好了 02/27 08:39
6F：推 tncshes86608: Push 02/27 08:43
7F：→ cwcc0229: 如果没记错…多元成家法案的那个时期婚姻平权好像也有通 02/27 08:48
8F：→ cwcc0229: 过一读(? 02/27 08:48
9F：推 shin0928: 推 02/27 08:51
10F：推 dothatisok: QQ 02/27 09:01
11F：推 lawrance: 真的觉得难过啊。不知道在闹甚麽。 02/27 09:10
12F：→ lawrance: 原本让反同天天秀下限同方等收割就好。结果你们整天喇 02/27 09:12
13F：→ lawrance: 赛背刺自己人，态度嚣张到靠背。 02/27 09:12
14F：→ lawrance: 谁敢继续挺啊，又不是白痴挺还要被骂。唉 02/27 09:12
15F：推 op511: 推 02/27 09:33
16F：推 ians20025: 还是会支持，毕竟是个人言行，不过说真的这次伤害很大 02/27 09:35
17F：→ white9cat: 多元成家当时没有出委员会。 02/27 09:51
18F：→ white9cat: 出委员会这点，有比多元成家时更好。 02/27 09:51
19F：推 shryuhuai: 蔡英文没那麽小心眼啦，又不是在对付政敌 02/27 10:10
20F：→ shryuhuai: 真相清楚之後，船过水无痕是最好的选择 02/27 10:11
21F：→ shryuhuai: 总统府的声明措辞也很中性，只是要厘清真相 02/27 10:12
22F：推 gamecude: 可惜幸福萌已经开始做文章 02/27 10:12
23F：推 lingtsup: 你说对了鹰派性格 整天跟斗鸡刺蝟马蜂蠍子乌贼一样 不冲 02/27 10:16
24F：→ lingtsup: 撞一下就觉得对不起自己 还觉得自己是先锋在帮大家开路 02/27 10:17
25F：→ lingtsup: 结果把本来比较大的饼做成更小的面团 让萌萌把饼做大了 02/27 10:18
26F：推 zzor00194: 推 02/27 10:24
27F：推 lunarblue: 不要一副蔡英文欠你们的嘴脸，如果同婚是需要努力的一 02/27 10:37
28F：→ lunarblue: 条路，那大家都是在这条路上努力的人 02/27 10:37
29F：→ YuenYang5566: 对旧式对 基本人权不需要主流民意的支持 02/27 10:45
30F：→ YuenYang5566: 谁需要你们同情与怜悯施舍来的权益啊 02/27 10:46
31F：推 SupaQ: 推 02/27 10:59
32F：推 ballinlove: 超推 02/27 11:11
33F：推 ezdoesit: 大家继续加油！ 02/27 11:13
34F：推 homosecret: 推 请继续支持婚姻平权 02/27 11:42
35F：→ bulank: 像你这样有脑的在挺同 是多数还少数 ? 02/27 12:05
36F：→ bulank: 宋江没那麽小心眼 李魁可不是吃素的 02/27 12:06
37F：推 fastman: 推 02/27 12:15
38F：嘘 startwinkle: 同运前辈+身障同志你敢嘴?当做运动界都没有伦理哦 02/27 12:56
39F：推 leon00521: 某些同志很好笑 会先被Vincent的话轻易挑发 然後被总 02/27 12:56
40F：→ leon00521: 统府打脸又在森77 心情起伏大 还不是自找的? 轻易随网 02/27 12:56
41F：→ leon00521: 路起舞 没有独立思考能力 活该洗三温暖喇XDDDDD 02/27 12:56
42F：→ leon00521: 而且讲得好像现实风向有什麽大变化一样 从ptt fb看世 02/27 12:59
43F：→ leon00521: 界? 对平权不敏感的大众对於这件事根本没很在意也没持 02/27 12:59
44F：→ leon00521: 续追踪 就只有MMM见猎心喜 跟甲板疯狗互咬而已XDDDDD 02/27 12:59
45F：推 greenatw66: 推 02/27 13:00
46F：推 otto23: 推 02/27 13:01
47F：推 startwinkle: 不要小看PTT对外的文化输出能力哦，不然党工和记者 02/27 13:02
48F：→ startwinkle: 也不用常驻八卦板，长期观测PTT风向了 02/27 13:02
49F：→ startwinkle: 另外，在现实反同婚团体是一直默默在耕耘的，不跟你 02/27 13:05
50F：→ startwinkle: 网路嘴炮，毕竟长辈们的沟通方式跟年轻人不一样，默 02/27 13:06
51F：→ startwinkle: 默的传递相关资讯，默默的看，很少打字，现实和电话 02/27 13:07
52F：→ startwinkle: 相遇才会详谈交换观念。 02/27 13:07
53F：→ leon00521: 如果ptt影响力真的这麽大 它的使用人数就不会渐渐下降 02/27 13:10
54F：→ leon00521: 噜 现在的社群网战早就不是单纯以ptt为中心了 02/27 13:10
55F：推 startwinkle: 我认为现在是脸书和LINE，直接连结现实的人脉网 02/27 13:11
56F：→ leon00521: MMM很团结呀 毕竟背後有信仰支撑 传播方式也很简易无 02/27 13:12
57F：→ leon00521: 脑 哪像同运人士 拼命走上街头 印制辟谣文宣 手把手的 02/27 13:12
58F：→ leon00521: 慢慢传播 速度差这麽多 02/27 13:12
59F：→ leon00521: 况且平常对於同运闷不吭声的人遇到事情就像天塌下来 02/27 13:13
60F：→ leon00521: 相互指责 也难怪最前线的人会觉得无力颗颗 02/27 13:13
61F：→ startwinkle: 要辟谣前，你们先停止造谣吧！ 02/27 13:14
63F：→ lovesun88: 不欣赏那种「做了很多所以做错也无所谓的论调 02/27 13:17
64F：→ lovesun88: 做很多值得感激，但做错认错很难吗？都大人了 02/27 13:18
65F：推 leon00521: 没有错跟指责的太过火是两回事吧XDDDDD 02/27 13:19
66F：推 Trochanteric: 护航的都自己人，失望的也都自己人，真是辛苦呢同 02/27 13:19
67F：→ Trochanteric: 志们 02/27 13:19
68F：推 SmileEMU800: 推 02/27 13:19
69F：→ lovesun88: 况且为同运付出难道就为了人家的感激？ 02/27 13:20
70F：→ lovesun88: 而且怎麽知道别人都没有做事呢？ 02/27 13:21
71F：推 SmileEMU800: 去年一读通过後有一句话:现在开始每一步都要很小小， 02/27 13:21
72F：→ SmileEMU800: 不然很可能被一个错误拉回原点，前功尽弃 02/27 13:21
73F：→ lovesun88: 捐钱支持也是支持啊，参加游行也是支持啊 02/27 13:21
74F：→ lovesun88: 跟亲友沟通难道也算闷不吭声？只有拿麦克风才算？ 02/27 13:22
75F：→ lovesun88: 这种觉得自己做很多，别人什麽都没做的心态，好吗？ 02/27 13:23
76F：→ lovesun88: 回到原点，今天错了就坦白认错，让风波平息下来 02/27 13:23
77F：→ lovesun88: 对同运难得没有好处吗？同运重要，还是个人意气重要 02/27 13:24
78F：推 realangel: 推做错就应该道歉 02/27 13:25
79F：推 leon00521: 现实风波早停了 就只有甲甲们持续爆气而已好XDDDDD 02/27 13:25
80F：→ leon00521: 不过优点是外面的人也看不见甲甲们乱了阵脚喇 02/27 13:26
81F：→ lovesun88: 现实风波停了？请去看看八卦版吧... 02/27 13:26
82F：→ lovesun88: 错了就老实认错，不需要护航，也不需要意气之争 02/27 13:28
83F：→ lovesun88: 同志已经够多标签了，何必再往身上贴造谣中伤的标签呢 02/27 13:29
84F：→ lovesun88: ？ 02/27 13:29
85F：推 startwinkle: 风向早停了?XD 当我们反同婚的不会在LINE群里跟吱吱 02/27 13:32
86F：→ startwinkle: 散播吗?长老教会已经反同了，看到甲甲还欺负台湾人的 02/27 13:33
87F：→ startwinkle: 总统不会爆气? 甲甲真是自我感觉良好 02/27 13:33
88F：推 leon00521: 原来八卦版是现实XDDDDD 02/27 13:35
89F：→ lovesun88: 真不懂护航的是什麽心态，犯错认错很过分吗？ 02/27 13:35
90F：→ leon00521: 反同婚的人会因为这件事与否就停止造谣吗@@ 讲得好像 02/27 13:36
91F：→ leon00521: 自己有长脑一样LOL 02/27 13:36
92F：→ lovesun88: 诚恳道歉就解决的事情，何必死要面子？ 02/27 13:36
93F：推 scottayu: 八卦不完全是现实 但是是全PTT最贴近真实台湾的地方了 02/27 13:36
94F：推 startwinkle: 造谣啥小，事实上你们的同运残障前辈就是欺负我们台 02/27 13:36
95F：→ leon00521: 不过分啊 犯错认错是应当的 然而说是猪队友就太超过噜 02/27 13:37
96F：→ lovesun88: 有人怎样苛责Vincent吗？ 02/27 13:37
97F：→ startwinkle: 湾人的总统，软土深掘，吃人够够! 02/27 13:37
98F：→ leon00521: 好喇好喇星闪闪你快去找摩天轮结婚 我要去寻找我其他9 02/27 13:37
99F：→ leon00521: 99个性伴侣了 02/27 13:37
100F：→ lovesun88: 谁说他是猪队友？他只要发个脸书道歉，事情就解决了， 02/27 13:38
101F：→ lovesun88: 何必这样硬撑害人害己 02/27 13:38
102F：→ leon00521: 你没看到甲板现在的蠢样吗 说没人过度苛责我还真不相 02/27 13:39
103F：→ leon00521: 信咧XDDDDD 不过适度是什麽每个人想法都不同喇 02/27 13:39
104F：→ leon00521: 我也是觉得不要硬要面子 直接道歉就好R 02/27 13:40
105F：推 startwinkle: 真得很蠢啊，就算是守一讲这种话也不代表他想要跟摩 02/27 13:40
106F：→ leon00521: 只是甲板这样把事情持续延烧的熊样真让人见笑 02/27 13:40
107F：→ startwinkle: 天轮结婚，还不只是上纲，还双重上纲扩张到反同婚群 02/27 13:41
108F：→ startwinkle: 众都是想要跟摩天轮结婚，甲甲这种沟通方式是想要激 02/27 13:41
109F：→ leon00521: 所以反同无论怎样都会造谣啊 02/27 13:41
110F：→ startwinkle: 怒对方吗? 02/27 13:41
111F：→ leon00521: 今天Vincent不出来 反同也会持续制造垃圾洗脑无辜的人 02/27 13:42
112F：→ startwinkle: 我们退一万步来讲，假设今天反同是用造谣的方式说服 02/27 13:43
113F：→ startwinkle: 群众好了，但为了你可以预设群众都没有分辨能力，无 02/27 13:43
114F：→ startwinkle: 法区分言论的真实与可信性?像是甲甲造谣对你们自己的 02/27 13:44
115F：→ startwinkle: 社会形象造成那麽大的挫伤，先不论我们这些有信仰的 02/27 13:45
116F：→ startwinkle: 对自我的道德要求比你们高，在策略层面上看，也会认 02/27 13:45
117F：推 leon00521: 群众如果有分辨能力还会轻易被媒体洗脑 随之起舞吗 02/27 13:46
118F：→ startwinkle: 为造谣是不可取的，一但被踢爆的反作用力太过庞大 02/27 13:46
119F：→ leon00521: 有分辨能力的人会有信仰吗XDDDDD 02/27 13:46
120F：→ startwinkle: 你可以去看看诺贝尔和平奖的那些人有没有分辨能力， 02/27 13:47
121F：→ leon00521: 看看圣经充满反智的事 有分辨能力的人会去加入吗 02/27 13:47
122F：→ startwinkle: 还有那些人有谁是无神论者? 02/27 13:47
123F：→ leon00521: 说到底教会就是老残穷苦集散地 利用人面对挫折的软弱 02/27 13:48
124F：→ leon00521: 坐大喇 02/27 13:48
125F：→ startwinkle: 所以我们也会收容你们甲甲的 02/27 13:48
126F：→ leon00521: 呃我有脑袋 不用了 02/27 13:49
127F：→ leon00521: 你们还是继续维持反智无脑的造谣就好 02/27 13:49
128F：推 zzing: 宗教是可以进化的 你可以和萌萌一样紧咬古老教义 忽略现在 02/27 13:52
129F：→ zzing: 她们信仰的和古时候早有不同 02/27 13:52
130F：推 terryisbest: 做为一个平权运动的表率 是否该秉持理性沟通的精神？ 02/27 14:01
131F：推 terryisbest: 知耻近乎勇。勇於认错是大丈夫的表现！ 02/27 14:04
132F：推 sibrocho: 有信仰的自认比较有道德www 02/27 14:20
133F：推 asdfghjk1231: 就让这件事过去吧！ 02/27 14:22
134F：推 r557844689: 推推 02/27 14:25
135F：推 bengal01: 推推~~ 02/27 14:53
136F：推 lawrance: 像你这样三个字，认错就没事了大家继续拼不是很好。 02/27 15:01
137F：推 zanahoriaz: 是非对错还要看伦理哦？脑僵直+乡愿。 02/27 15:26
138F：推 zanahoriaz: 对了，如果不是教友，请不要称呼Bible为圣经夸大基督 02/27 15:30
139F：→ zanahoriaz: 地位。基督教义只有教友有义务遵守，对非教友而言只是 02/27 15:30
140F：→ zanahoriaz: 乡野奇谭，是吧？！我的圣经是般若波罗蜜多心经，不是 02/27 15:30
141F：→ zanahoriaz: Bible！ 02/27 15:30
142F：推 jengjye: 还要看梯次，没当过兵却学军中那套学得超彻底！ 02/27 15:31
143F：推 anotherway: 要纠同运前辈的错误，哪位後辈敢?但我疑惑的是，同运 02/27 15:36
144F：→ anotherway: 团体也互斗严重，到底现在要怎麽整合… 02/27 15:36
145F：推 nicklee0921: 因为帮同运做了很多事所以不能谴责 这种标准来看的话 02/27 15:38
146F：→ nicklee0921: 铁定是不能骂蒋中正跟希特勒的 他们也帮国家做很多事 02/27 15:38
147F：→ bossonwin: 社运人士的标准真的跟一般人不一样 之前出包的几个 02/27 15:54
148F：→ bossonwin: 也都是平时针砭别人都很大声 自己出事就搞神隐 打悲情 02/27 15:54
149F：→ bossonwin: 双重标准到一个极致 让人傻眼 02/27 15:56
150F：推 ej83bp6: 推原po 02/27 16:00
151F：推 john0520: 推原po 02/27 16:34
152F：推 makapaka: 我还是会继续支持周遭同志朋友们，关心他们的生活。但是 02/27 16:42
153F：→ makapaka: 想要推同婚？算了吧，Vincent就是同运的陈庚金，闯了空 02/27 16:42
154F：→ makapaka: 前大祸害惨一大群人却认为自己功在党国死不认错。很心痛 02/27 16:42
155F：→ makapaka: 啊，老人就心变硬了，只管自己面子不管他人死活。 02/27 16:42
156F：推 william7qq: 推文章，嘘某些智障挺谁还要先看风水看手相一样，很会 02/27 16:46
157F：→ william7qq: 观察大众怎不当个异性恋。 02/27 16:46
158F：推 ej83bp6: 呃...就算异性恋郑捷杀人、异性恋李全教贿选，同性恋还是 02/27 17:00
159F：→ ej83bp6: 永远支持异性恋结婚 02/27 17:00
160F：推 my9005: 推推推 02/27 17:01
161F：→ ej83bp6: 总不能说有一个黑人犯罪，所有的黑人都不应该有平权吧 02/27 17:01
162F：推 wowowg: 同运贵妇玻璃心 02/27 18:13
163F：→ csshs: 票投时力~给民进党教训 02/27 18:38
164F：推 dgender: 做错事还是要道歉，很多事都是一点一滴累积 02/27 18:47
165F：推 chermany: 同婚如果没过绝对这些假同运要负最大责任 02/27 19:08
166F：推 InMontauk: 有发言权的人带头造谣 真的是把其他支持者都当白痴 02/27 19:14
167F：推 hedgehong: 推推 02/27 19:40
168F：推 shizukada: 中肯 02/27 20:26
169F：推 rigor: Vincent滚蛋 02/27 21:23
170F：推 motokur: 推，失言就道歉，其实自可大事化小 02/27 22:50
171F：→ motokur: 说自己老了怕等不到了，行事却缺乏大人的智慧与身段 02/27 22:51
172F：嘘 q2275755: 真是一群对执政者异常宽容的人呀，逐字稿到底是有澄清啥 02/27 23:04
173F：→ q2275755: 颇厂，看到什麽支持的很累就觉得更好笑。 02/27 23:05
174F：推 sexyellOwO: 推 本来就应该这样 02/28 00:10
175F：→ troubledanny: 这事件很严重。认识他的快叫他出来。不然伤害会持 02/28 01:26
176F：推 myislet: 推 02/28 03:13
177F：推 pokota: 当然要道歉 没有说谎的空间 不要在那乱搞 02/28 12:12
178F：推 lapika: LIAR 02/28 14:19
179F：推 skyvast: 推 02/28 16:55
180F：推 persefone: 代表我们整体去总统府沟通这麽重要的事情，应该用的是 02/28 20:09
181F：→ persefone: 脑袋，而不是情绪。结果他用的是情绪，而不是脑袋。 02/28 20:09
182F：→ persefone: 蠢了第一次，结果事後还说谎/硬凹蠢二次，真不懂这人 02/28 20:10
183F：→ persefone: 为何可以代表权同志群体？功过不能相抵，请出来道歉。 02/28 20:11
184F：推 persefone: 没那个脑袋控制自已情绪，就不要占据那个位置。 02/28 20:37
185F：→ persefone: 现在坏了事，不只你个人诚信问题，而是整个群体印象值 02/28 20:37
186F：→ persefone: 都被你拖累... 如果你能看见这篇，拜托出来道歉+退出 02/28 20:38
187F：→ persefone: 绝大多数的台湾人是无法容忍会说谎的人当群体发言人 02/28 20:39