作者primitivism (飘)
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标题Re: [脸书] 吕欣洁：不用过度批判总统或Vincent
时间Mon Feb 27 03:04:22 2017
※ 引述《wasmemory (right/left)》之铭言：
: : 他没有承认错误吗？
: wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 他的再次发文像是有承认错误吗?
: 比较像是诉诸悲情牌模糊焦点东拉西扯吧?
: 我好像没有看到对不起或者是我做了错误的示范之类的词句
: : 承认错误後不能去厘清现场的脉络以及原因吗？
: 事情一发生的时候我就开始观察整件事，
: 因为依照我对蔡的了解我不觉得他是一个当面会那麽尖锐的人，
: 但指出他这样做的人却说他以『人格保证』，
: 能够用那麽斩钉截铁的词汇+严厉的指控+有种拿出录音档
: 让总统府不得不出来发表声明
: 然後你指责总统府施加太多压力给Vincent?这到底那招我真的看不懂
: 刚刚在Vincent的版上我留言劝他脱离同温层，做错事也没什麽大不了
: 好好道个歉不要拐弯抹角大家笑笑也就算了
: 结果得到了甚麽呢?
: 很抱歉，目前无法提供此内容
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: 你说我还能有什麽期待呢?哈哈
: 一个人之所以能够得到别人的尊重不是因为他多老或者多早开始同志运动
: 而是他的所作所为 当你用年资来压迫他人不能因为他的错误而指正他的时候
: 那会失去别人的尊重也不是很让人意外
其实我一直在思考，为何vincet会认定总统曾经说:『你这一辈子不一定等得到！』
而我仅就新闻上总统府提供的文字记录，摘录出我觉得有意思的地方:
"01：54：51
总统：没关系。但是，其实我过年发红包的时候很多年轻人跟我说，我希望今年能够结婚
，做一个总统难道不会心理想说我想要成全你嘛，但事实上，这不是今天踏出这一步就走
到了，很长的一条路，而且越到後来越困难。
就是这个
但事实上，这不是今天踏出这一步就走
到了，很长的一条路，而且越到後来越困难。
所以会让vincet以为总统曾经说过:『你这一辈子不一定等得到！』
的确，总统是没说过这句话，但依据她所说的话，
我是觉得，是蛮容易让人有着与v先生相同的想法 = =
因为"同婚是"很长"的一段路"，所以暗示着『你这一辈子不一定等得到！』
--
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1F：→ kiesoIFRS: 「我以我自已人格保证，总统阁下有说出这几个字！」 02/27 03:08
2F：→ kiesoIFRS: 「有说出这几个字！」 02/27 03:08
3F：→ smallwolf89: 现在症结点就是，曾经拍胸脯的保证说出，变成纯粹推 02/27 03:13
4F：→ smallwolf89: 测的感受氛围... 02/27 03:13
5F：→ primitivism: 我的回应是说，总统的话让V先生误以为她有说过这几个 02/27 03:13
6F：→ primitivism: 字啊!但我觉得，蔡英文虽然没说这几个字，但意思 02/27 03:14
7F：→ btoky: 「即便你的生命不能等待 你也要为其它人的未来想一想」 02/27 03:14
8F：→ primitivism: 差不多啊 02/27 03:14
9F：推 hiqiu: 当下的气氛让v觉得蔡英文有说出这几个字 我能理解 02/27 03:14
10F：→ hiqiu: 但逐字稿出来以後 证明没有 好好道个歉没有很难 02/27 03:15
11F：→ hiqiu: 我相信大部分人都能理解v为何会这样解读 不会认为他造谣 02/27 03:15
12F：推 mac76983848: 觉得以v的处境这样解读不算错，但总体上，可能很大程 02/27 03:15
13F：→ mac76983848: 度是无法接受政治的现实话语吧～但政治人物就真的是 02/27 03:15
14F：→ mac76983848: 要选票啊，所以非得有妥协之类的台词存在，毕竟又不 02/27 03:15
15F：→ mac76983848: 是来作公益 02/27 03:15
16F：→ hiqiu: 是当初话说得太满 逐字稿出来以後又神隐 风向才越来越糟 02/27 03:16
17F：推 ceiba5566: v说得没错 蔡就是有那种意思阿 蔡根本在践踏v的心 02/27 03:17
18F：推 chihchuan: 同婚这条路本来就很漫长，就真的很多人没等到同婚啊。 02/27 03:17
19F：→ primitivism: 如果我没有判断错误，我觉得指控V先生造谣似乎不妥 02/27 03:18
20F：→ chihchuan: 反正让我们继续检讨蔡英文，同婚就会自动通过了，世界 02/27 03:18
21F：→ chihchuan: 和平。 02/27 03:18
22F：→ kolod546: 文字会影响语意强度 哪有人可以这样乱搞 02/27 03:19
23F：→ chihchuan: v用人格保证蔡说了一句她根本没说的话，不算造谣？ 02/27 03:19
24F：→ primitivism: 我倒是觉得，V先生反而总结，或是一针见血的点出总统 02/27 03:19
25F：推 zzing: 到底哪里差不多了 是全世界的人都有解读障碍吗 02/27 03:19
26F：→ primitivism: 不好意思说出的话--反正你年纪大了，不见得能等到 02/27 03:20
27F：→ zzing: 如果大家都觉得差不多 会有引起风波的余地吗 02/27 03:20
28F：→ E88CC: 我说真的 不要再护短了 真的很难看 02/27 03:20
29F：推 chihchuan: 「年纪大而等不到」，跟「一辈子都不用结」是天差地远 02/27 03:21
30F：→ chihchuan: 欸。 02/27 03:21
31F：→ primitivism: 我先说喔，没有护短啦，只是语意上的解读，真的会让 02/27 03:21
32F：→ chihchuan: 年纪大等不到就是个生老病死，每个人都会经历的事。跟 02/27 03:22
33F：→ chihchuan: 蔡不打算支持是两回事。到底哪里一样？ 02/27 03:22
34F：→ otto23: 黄：但是我的生命不能等待 02/27 03:22
35F：推 dapple: 总统的重点是要为下一代着想 是V自己说自己年纪大了 02/27 03:22
36F：→ otto23: 总统：我知道，但是，即便你的生命不能等待，你也要为其他 02/27 03:22
37F：→ otto23: 的人的未来，也替他们想一想。 02/27 03:22
38F：嘘 yisdl: 在那边脑补 蔡言下之意是希望立的法案可以让社会稳定接受 02/27 03:22
39F：→ yisdl: 而不会改朝换代而任意废除 02/27 03:22
40F：→ kolod546: 如果大家都觉得意思相同 哪为何风向一面倒反他呢 02/27 03:22
41F：推 yuma0621: 怎麽会把大家等不到同婚都怪罪在蔡身上? 02/27 03:23
42F：→ chihchuan: 我不懂总统这样说到底哪里有问题啦，唯一的问题大概是 02/27 03:23
43F：→ chihchuan: 黄先生出生的太早。 02/27 03:23
44F：→ otto23: 为什麽他可以曲解成那样? 02/27 03:23
45F：→ yisdl: 因为自己的不耐就否定蔡在这事情上的推动 自己扪心自问好 02/27 03:24
46F：→ yisdl: 吗？ 02/27 03:24
47F：→ kolod546: ＂我明天有事 不能见你＂可以直接翻成＂我不想见你＂？ 02/27 03:24
48F：推 ceiba5566: 蔡的政见说会通过婚姻平权阿 不然干麻投他 DPP这麽烂 02/27 03:24
49F：→ primitivism: V先生没有误会总统的言论而说成是-一辈字都不用结= = 02/27 03:24
50F：→ otto23: 是他自己先提，对方跟着回应，就说人家有这个意思 02/27 03:25
51F：→ yisdl: 蔡过去哪一个执政者曾经这麽重视过同婚儿且真实的在推动？ 02/27 03:25
52F：推 chihchuan: 蔡的任期到2020，那现在又再吵什麽？ 02/27 03:25
53F：→ primitivism: 应该说，V先生并没有扭曲她的话成为-一辈子都不用结 02/27 03:26
54F：→ yisdl: 政见有说要通过 是有承诺你不需要跟社会沟通直接硬干吗？ 02/27 03:26
55F：→ yisdl: 现在不就是推动的过程 02/27 03:27
56F：推 zzing: V明明就是说蔡说:你这一辈子不一定等得到婚礼！ 02/27 03:27
57F：→ fff0722: 所以原po觉得V拍胸脯保证是对的吗？因为蔡真的有这个意思 02/27 03:28
58F：→ fff0722: 嘛（你说的） 02/27 03:28
59F：推 chihchuan: 去年刚出委员会就知道最快通过也是四月的事，现在到底 02/27 03:28
60F：→ chihchuan: 在急什麽？？？难道大家都不管程序正义？ 02/27 03:28
61F：嘘 yisdl: 更何况 当初说好不公开见面内容 为何一出门就背信？ 02/27 03:28
62F：→ zzing: 我也不知道在急啥 程序都还没跑完就在说蔡英文没作为 02/27 03:29
63F：→ yisdl: 请支持V的人出来讲 为何要欺骗总统 说好不公开 却未告知下 02/27 03:30
64F：→ yisdl: 就曝光内容？ 02/27 03:30
65F：嘘 linkfree0921: 看不懂到底在吵啥 一堆人在那脑补蔡跟V的想法 02/27 03:30
66F：嘘 chihchuan: 然後讲到程序时左胶又销声匿迹了。 02/27 03:30
67F：→ yisdl: 你若觉得想公开 那当初何必答应人家不公开？ 这是什麽意思 02/27 03:30
68F：→ yisdl: ？ 02/27 03:30
69F：→ linkfree0921: 萌萌跟民进党才是重点吧 在这里吵赢了法案就会过吗 02/27 03:31
70F：→ yisdl: 比起对话扭曲 我更质疑为何V非背信不可？ 02/27 03:32
71F：推 ceiba5566: 本来就要答应阿 不先答应可能就见不到了 权宜之计阿 02/27 03:32
72F：→ primitivism: zzing先生: 请看V先生的脸书，还有本版第51849文章 02/27 03:32
73F：→ linkfree0921: V脑补就脑补不用唬烂 蔡在那骗票也是事实 都没什麽 02/27 03:33
74F：→ linkfree0921: 好护航的啊 02/27 03:33
75F：→ zzing: 而且蔡根本没有必要跟你开这个会她去了 也有释出善意 02/27 03:33
76F：→ zzing: 换到的是背刺 莫名其妙 02/27 03:33
77F：→ ceiba5566: V让人有脑补的感觉 就是因为被骗票蔡骗了 才会发那种文 02/27 03:34
78F：推 linkfree0921: 自己人吵成一团 现在应该是史上萌萌最爱甲板的时候 02/27 03:35
79F：→ linkfree0921: 吧 02/27 03:35
80F：→ zzing: 脸书和那篇文都是写 你这一辈子不一定等得到婚礼 阿 02/27 03:35
81F：推 chihchuan: 蔡有没有骗票也是2020後才知道；难道去年委员会是假的 02/27 03:35
82F：→ chihchuan: ？ 02/27 03:35
83F：→ kolod546: 现在就定调骗了 那你还去见骗你的人？ 02/27 03:35
84F：嘘 yisdl: 骗票还要汇聚修法共识哦 学马英九混过去不就好了 02/27 03:35
85F：→ primitivism: 回楼上，因为蔡英文先前挺同啊!大家都寄望她，这正常 02/27 03:35
86F：→ yisdl: 没耐心到一种疯狂了 02/27 03:36
87F：→ linkfree0921: 骗票不对 脑补同样也不对 两边都有问题 这样懂？ 02/27 03:36
88F：→ chihchuan: 大家寄望她；但她也没食言啊。去年不是出委员会了，最 02/27 03:36
89F：→ chihchuan: 快就四月才会再二读啊。 02/27 03:36
90F：→ chihchuan: 到底何来骗票之说？ 02/27 03:37
91F：→ yisdl: 还真以为法律是总统一令 明天就公告 小学生也没这麽天真 02/27 03:37
92F：→ zzing: 离通过一读都还没3个月耶 到底是在急什麽阿 02/27 03:37
93F：→ linkfree0921: 柯建铭赵天麟那些基本上很大部分代表蔡的想法啦 02/27 03:37
94F：→ chihchuan: 啊你不是才说不要脑补蔡的想法，自己就又开始脑补咯。 02/27 03:38
95F：→ zzing: 楼上这才叫脑补 02/27 03:38
96F：嘘 kolod546: 又在装中立 想说两者一样烂来护航造谣 02/27 03:38
97F：→ linkfree0921: 要过早就过了 还在那说没骗 装睡的人叫不醒欸 02/27 03:38
98F：→ chihchuan: 程序正义没听过？ 02/27 03:39
99F：嘘 yisdl: 你现在立法应干 下次换党执政照样改回来而已 都不思考的吗 02/27 03:39
100F：→ yisdl: ？ 02/27 03:39
101F：→ linkfree0921: 说两边都有问题就要被人说装中立喔 你比较像kmt来 02/27 03:40
102F：→ linkfree0921: 反串 02/27 03:40
103F：→ zzing: 这是反串吧 是吧 正常人不会说出这麽没常识的话是吧? 02/27 03:40
104F：→ kolod546: 合理怀疑就个9.2来乱 02/27 03:40
105F：→ yisdl: 要过早就过个赛 02/27 03:40
106F：→ yisdl: 猪总统才会不凝聚共识的狂硬干 02/27 03:41
107F：→ zzing: 我不懂要过早就过了 所以按照你的时间表原本应该何时过啊 02/27 03:41
108F：推 linkfree0921: 其他政策还不是硬干 所以同志就要共识 其他都不用？ 02/27 03:41
109F：→ lostmvmv: 真可爱 还真以为台湾是绝大多数都挺同 以台湾现实最高 02/27 03:42
110F：→ padye: 我说你吃太多=嫌你是肥猪？ 02/27 03:42
111F：嘘 chihchuan: 左胶有梦最美^ _ ^ 02/27 03:42
112F：→ lostmvmv: 50:50的社会支持度 半年就过初审不知道是哪里慢了 哪里 02/27 03:42
113F：→ kolod546: 唷？所以你希望同婚跟其它一样被骂到臭头？ 02/27 03:43
114F：嘘 yisdl: 年金还开了20场公听会跟国是会议 请问同婚几场？ 02/27 03:43
115F：→ lostmvmv: 骗票了 真以为完全不顾社会氛围 光靠同温层就能成功？ 02/27 03:43
116F：→ yisdl: 年金的共识度比同婚还高都无法硬干了 02/27 03:43
117F：→ zzing: 我也不爽蔡英文啦 但就同婚这件事目前还在轨道上阿 02/27 03:44
118F：嘘 chihchuan: 不知道是不是又要拿一例一休来挡了哈哈 02/27 03:44
119F：→ yisdl: 真以为立法真的是举个手就过 你开班会啊？ 02/27 03:44
120F：→ ksng1092: 政府是有能力影响(不说改变)社会共识的。各种解惑释疑破 02/27 03:45
121F：→ ksng1092: 除谬误谣言的文宣与说帖就是除了立法以外，政府能做也应 02/27 03:45
122F：→ ksng1092: 该做的。期待曾经宣示支持婚姻平权的政府在立院决战之前 02/27 03:45
123F：→ ksng1092: 要先有这部份的作为应该是不为过的 02/27 03:45
124F：→ zzing: 如果蔡英文真的没心想通过 那这个事件也是正好让他能脱手 02/27 03:45
125F：嘘 yisdl: 现在就是过程啊 02/27 03:48
126F：→ yisdl: 萌萌狂干蔡英文要推同婚 结果同志也补蔡一刀 乾脆两阵营合 02/27 03:49
127F：→ yisdl: 并成同萌会反蔡算了 02/27 03:49
128F：→ dapple: 不到一年没通过被说骗票 这标准也太高了 任期是到2020 02/27 03:54
129F：→ shizukada: 好个心有灵灵犀 02/27 04:07
130F：→ shizukada: V大灵犀总统，原po灵犀V大 02/27 04:08
132F：嘘 chermany: 拗得很难看 02/27 06:28
133F：嘘 chermany: 这根本是栽赃，把婚姻平权打入护家盟张守正水准，同志不 02/27 06:33
134F：→ chermany: 想别人汚名化却不断抹黑尤美女的政党 02/27 06:33
135F：嘘 ya8957: 继续凹没关系 02/27 07:14
136F：→ lingtsup: 鹰派人士就喜欢这样 自己没耐心和远见 就到处放炮引战 02/27 10:48
137F：嘘 allyourshit: 呵呵 厂厂 02/27 11:24
138F：嘘 bulank: 不是说人格保证 说自己听过总统说这几个字? 02/27 11:56
139F：嘘 bulank: 年金的共识度比同婚还高都无法硬干了 02/27 12:00
140F：→ bulank: 一例一休硬干 是因为不硬干的话 2017年行事历做不出来 02/27 12:01
141F：推 s80385: 我觉得语意是相同对 02/27 12:40
142F：嘘 wowowg: 愚忠跟硬凹 我以为是宗教狂热份子才会有的自我催眠 02/27 18:11