作者RayBoku (一任阶前点滴到天明)
看板gay
标题Re: [讨论] 卫福部回应「男性性行为永不得捐血」规定
时间Mon Feb 13 21:04:29 2017
没想到这个议题在卫福部表态後还可以吵起来，有趣的是，不管是在八卦版还甲板，持反
对意见的看起来都没有看过任何的资料，就连提案网页附的美国食药署正式决议都没看，
只是莫名其妙喊着血品安全，骨子里只是恐惧跟歧视
至於那个「婚权在即不宜另开战场」就更好笑了，缓捐五年已经是提案跑完的结果，切割
到昏头了吗
回到提案本身：「男性间性行为者永不得捐血」条文涉及歧视，应
依照医学证据加以修订
首先，因性倾向而禁止捐血是不是一种歧视？
最根本来说，捐血是一种无偿给予，但是并不能因此要求受血者无条件接受血品可能传染
疾病，因此国家有提供安全血品的责任。不管是英国美国还加拿大都有为了这事闹上法庭
的案例，最高院也都做出了声明
英国对於禁止男性间性行为者捐血的说法：
The Equality Act 2010 prohibits discrimination on grounds of sexual
orientation, but includes a provision which permits blood donor deferral if
the refusal is a reasonable judgement made on the basis of available data.
平等法案禁止因性倾向而产生的任何歧视，当然也包括捐血；但是对於血品有一个但书，
禁止捐血策略的原因必须是基於现行证据做出的合理判断
这是加拿大的说法：
Discrimination on the basis of group membership is prohibited in Canada by
various statutes and codes, including categories - used in blood donor
selection - such as sexual preference, addiction, and place of birth.
On the basis of court decisions, the donor exclusion of MSM clearly carries
such a stigma and thus would fall within the category of a prohibited
discrimination.
Section 1 of the Charter states that the rights and freedoms enumerated in the
charter can be restricted on the basis that the limit is reasonable and
demonstrably justified in a free and democratic society.
因性倾向而禁止捐血是一种歧视；但是在合理的条件下限制某些权利与自由是情有可原的
总的来说，禁止男性间性行为者捐血，主要还是要避免经由传染爱滋病；早期的条文更是
赤裸裸的写着同性恋语双性恋禁止捐血，在各团体的抗议奔走之下，才改为现行男性间性
行为者禁止捐血
试想一个状况，一个无套嫖妓的男性只要一年间无所谓危险性行为就可以捐血，另一个只
有一次曾经与其它男性互打的男性，即使经过五年十年都没有发生性行为，依然禁捐；这
不是歧视，什麽才是歧视
随着医学对於爱滋病的了解以及检验技术进步，部份国家对於男性间性行为者终身禁捐的
策略也开始松绑；而检视各国策略上的改变，多是修改为缓捐一年
美国食药署公布的报告：
FDA concludes that the available evidence most strongly supports a change
from the indefinite deferral to a one year blood donor deferral policy for
MSM, and FDA expects that this change will maintain or improve blood safety
with respect to HIV.
现行证据支持修改禁捐策略为缓捐一年，可以维持甚至增加血品安全 (爱滋病方面)
另外，有些人认为一年缓捐策略也是一种歧视，麻烦看一下食药署的报告，分析了从维持
禁捐到完全开放的结果
完全开放捐血限制，单用检验方法抓出可能的感染者，在统计模型上发现会造成血品传播
爱滋病的风险上升四倍；虽然只是统计模型，但是在考虑受血者安全的大前提之下，全面
开放捐血限制是不可能的
回头看一下卫福部的回应：与会委员认为，根据国外研究显示，
修改捐血限制，可让男男
间性行为者增加其在捐血面谈时坦承检视自身是否有捐血限制的行为，
有助於降低血品传
播爱滋病的风险
简单讲，随着医疗进步，衡量性倾向歧视跟血品安全之间，严格禁捐并不一定是最佳策略
然後，有人质疑这也算小蜜蜂的功劳？
起初个人在性别相关版面及医学生板宣传，覆议状况一直很糟糕，一直到很後期，有人在
小蜜蜂社团中帮忙宣传，才终於在最後关头达标；虽然小蜜蜂中也不乏反对声音，但是整
个提案能过关，确实要感谢小蜜蜂的帮忙
当然，其他要感谢的还有帮忙宣传的船医跟台中基地
也非常感激林静仪立委、洪慈庸立委，以及疾管署副署长罗一钧医师的支持
身为提案人，个人本来预想是卫福部会像处理其他法案一样，用个进行研议的说法继续推
拖拉，目前看起来是走加拿大模式，先改为缓捐五年，之後再慢慢讨论；在包括热线各大
团体都不支持的状况下，能有这个结论，已经算是捡到的结果了
最後，要反对可以，麻烦拿点证据出来，不要只是在那边自己幻想，放那个空气
--
We're here. We're queer. Give us a light beer.
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1F：推 leon00521: 推个02/13 21:06
2F：推 casman: 不要只是在那边自己幻想，放那个空气 02/13 21:07
3F：推 cursedsoul: 感谢 02/13 21:16
4F：推 Architect: 推！02/13 21:20
5F：嘘 x747: 同意改成危险性行为不能捐血但是请问改成肛交不能捐有什麽问02/13 21:27
所以你的论文呢？
不要只会嘘跟放那种空气，加油好吗
6F：→ x747: 题？？？02/13 21:27
7F：推 uka123ily: 因为肛交不是危险性行为，以上。02/13 21:28
8F：嘘 x747: 一般而言经阴道的性行为感染的机会是0.03%-0.25%，而肛交的02/13 21:32
9F：→ x747: 性02/13 21:32
10F：→ x747: 行为感染的机会是0.8%-3.2%。事实上，无保护性的插入性性行02/13 21:32
11F：→ x747: 为都是危险的，而使用保02/13 21:32
12F：→ x747: 险套，一年中可能有1.5-3%的失败率02/13 21:32
13F：嘘 x747: 请问板上的各位敢跟有爱滋的人有套肛交吗？保险套失败率最高02/13 21:37
14F：→ x747: 可达3%02/13 21:37
15F：推 uka123ily: 不敢跟爱滋感染者有套肛交？不分异同多的是好嘛？02/13 21:39
16F：→ uka123ily: 不懂也不用自己出来说嘴好嘛？02/13 21:40
17F：→ wayne62: x大您提供的资料很清楚:无保护性的插入性性行为才是危险02/13 21:40
18F：→ uka123ily: 只要无套都是危险性行为，不管是你什麽交什麽教02/13 21:40
19F：→ uka123ily: 当然我觉得要说明这些，对某些人太难懂了02/13 21:41
20F：→ wayne62: 性行为。简言之就是不要有体液交换...02/13 21:42
21F：推 uka123ily: 应该是说在未保护下进行体液接触。02/13 21:46
22F：推 casman: 恐同萌萌这两天一直上甲板刷存在感, 是想出柜吗? 干嘛害羞02/13 21:47
23F：推 tontonni: 拜托什麽叫切割，同婚比较重要，这个议题只会成为同婚02/13 21:57
24F：→ tontonni: 阻力!!!反同婚萌萌已经够烦了，干嘛还提油救火。跟同婚02/13 21:57
25F：→ tontonni: 比，这议题微不足道。02/13 21:57
个人觉得都很重要
至少，这个微不足道的议题暂时有一点结论
可以继续切割其他议题，请大家不要支持了
26F：→ cursedsoul: 谁决定重不重要？以抢救生命的角度而言，你不结婚会死02/13 22:19
27F：→ cursedsoul: 人吗？但依据医疗证据来检定血品安全，可以让更多适合02/13 22:19
28F：→ cursedsoul: 的人捐血，提高用血的存量，救更多人，结婚算哪门子大 02/13 22:19
29F：→ cursedsoul: 事？谁决定哪个议题重不重要，哪个议题可以切割的？ 02/13 22:19
30F：→ cursedsoul: 你说你台大？拜托别让人觉得台大都这种货色好不好，至 02/13 22:21
31F：→ cursedsoul: 少它是很多人在学时的梦想过，别侮辱它 02/13 22:21
32F：→ cursedsoul: 我知道不是每个台大人都很棒很完美，但至少你别把你的 02/13 22:22
33F：→ cursedsoul: 低智能表现得那麽突出好吗？ 02/13 22:22
34F：→ cursedsoul: 你以後在圈内交友时请记得跟对方说你不正常喔，别骗人 02/13 22:23
35F：→ cursedsoul: 家 02/13 22:23
36F：→ cursedsoul: 继暗暗之後第二个我会以人废言的家伙 02/13 22:24
37F：推 tontonni: 拜托，同婚比较重要，你不结婚但大家都要结婚。要捐血 02/13 22:25
38F：→ tontonni: 异性恋多到是，和尚尼姑也可以捐，不缺少数gay好吗？ 02/13 22:25
39F：推 uka123ily: 我不想结婚也不想捐血，但我两个都支持。 02/13 22:26
40F：→ uka123ily: 因为这两件事都牵涉到人如何被对待。 02/13 22:26
41F：→ uka123ily: 支持其中一件事，不会伤害另一件事。 02/13 22:27
42F：推 tontonni: 楼上又睁眼说瞎话 02/13 22:33
43F：→ tontonni: 在同婚存亡之秋，这个提案就是来乱，跟萌萌无异。这个 02/13 22:36
44F：→ tontonni: 提案默默过了算是幸运，是因为反同萌萌都疲於反同婚无02/13 22:36
45F：→ tontonni: 暇後院失火。也因为gay不热衷，萌萌才没注意这个炸弹议02/13 22:36
萌萌没有反对这个议题？是活在平行时空嘛
46F：→ tontonni: 题。02/13 22:36
47F：推 casman: tontonni: 异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋02/13 22:36
48F：→ casman: 被说这种瞎话的人说 "睁眼说瞎话" 真是太好笑了XDDD 02/13 22:37
49F：→ casman: 你要去推同婚就专心推同婚, 你没兴趣的案就不用扯後腿 02/13 22:38
50F：推 uka123ily: 我是认为爱滋是被同婚扫到台风尾耶02/13 22:38
51F：→ tontonni: 这个提案gay反应冷淡，除了社会良知之外，就是不要因小 02/13 22:38
继续禁止同婚，避免社会一直争吵此议题而造成撕裂
好有社会良知喔
52F：→ tontonni: 失大，闹大了捐血尊严和同婚赔了夫人又折兵。竟然有人p 02/13 22:38
53F：→ tontonni: o文感叹指责圈内反应冷淡。 02/13 22:39
54F：→ uka123ily: 不然萌萌才不想去理会爱滋，也搞不懂。02/13 22:39
55F：→ tontonni: 就是有智慧的gay不会随着玩咖gay起舞02/13 22:39
56F：→ casman: 萌萌连自己圣经都搞不懂了, 还想搞懂什麽?02/13 22:39
57F：→ casman: tontonni: 异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋02/13 22:40
58F：→ casman: <-- 多有智慧的话是吧02/13 22:40
59F：→ uka123ily: 爱滋议题冷淡是因为大家觉得事不关己02/13 22:40
60F：→ uka123ily: 不是什麽社会良知。02/13 22:40
61F：推 uka123ily: 而且社会良知这东西根本就是想像的产物。02/13 22:43
62F：推 tontonni: uka又在故意歪曲事实，全世界最关心爱滋的就是gay好吗 02/13 22:45
63F：推 cursedsoul: 在缺血的时候多5%同志出来捐血时，相信医疗人员以及病 02/13 22:48
64F：→ cursedsoul: 患跟家属绝对不会在那边说：不差这5%gay血。再者，你 02/13 22:48
65F：→ cursedsoul: 的阅读理解能力完全低落到很可笑的地步我从头到尾在说 02/13 22:48
66F：→ cursedsoul: 谁能决定哪个议题重不重要，哪个议题该不该切割，好吗 02/13 22:48
67F：→ cursedsoul: ？不会画重点我帮你画了。你是不是作弊还是啥不正常的 02/13 22:48
68F：→ cursedsoul: 关系上台大的啊？不正常的人可以上台大吗？台大素质越 02/13 22:48
69F：→ cursedsoul: 来越低落了，让这种不正常的东西念。 02/13 22:48
70F：→ cursedsoul: 全世界最关心爱滋的是gay，证据呢？我怎麽觉得是医疗 02/13 22:49
71F：→ cursedsoul: 人员跟药商？ 02/13 22:49
72F：推 uka123ily: 关心爱滋的是很多GAY啦，但也很多异性恋。 02/13 22:55
73F：→ uka123ily: 我是不知道GAY关心爱滋有什麽问题？ 02/13 22:55
74F：→ uka123ily: 我很庆幸因为我是GAY让我学会更多同理他人的可能性。 02/13 22:56
75F：推 tontonni: 拜托，台大就是会出我这种敢反省gay性向是不正常的觉醒 02/13 22:56
76F：→ tontonni: gay好吗 02/13 22:56
77F：推 uka123ily: 性向为什麽要反省阿？你会反省你的头发黑色这种事嘛 02/13 22:58
78F：推 cursedsoul: 我也很庆幸我是gay，而且是头脑正常的那种gay，不像某 02/13 22:58
79F：→ cursedsoul: t*ni那种不正常的。你自己说你自己不正常，不能吉我唷 02/13 22:58
80F：→ cursedsoul: ～ 02/13 22:58
81F：推 tontonni: 而且干嘛扯台大 02/13 23:00
82F：→ cursedsoul: 我要反省我今天吃了五餐，我要反省我长得太像金城武， 02/13 23:01
83F：→ cursedsoul: 我要反省我的187/72/17，我太不正常了我要反省 02/13 23:01
84F：推 uka123ily: 17是什麽啦XDXD 02/13 23:02
85F：推 casman: 楼上意图使人推没图没真相 02/13 23:02
86F：→ cursedsoul: 觉得学生时期的梦想被你玷污啊，跟看到可爱弟被老肥男 02/13 23:02
87F：→ cursedsoul: 上而不是我上一样觉得不爽不行吗？你可以觉得自己不正 02/13 23:02
88F：→ cursedsoul: 常，我不能觉得你上台大不正常吗？ 02/13 23:02
89F：推 tontonni: 有种就去po文问同婚重要还是捐血重要 02/13 23:03
90F：→ casman: 都重要是要问几次? 你就跟那些反同者说民生经济问题先解决 02/13 23:03
91F：→ casman: 再搞同婚不是一样吗? 02/13 23:03
92F：→ casman: 你的台大脑袋只能一次做一件事, 不代表其他人做不到 02/13 23:04
93F：→ uka123ily: 重要不重要为什麽是问别人＝＝ 你又不是不会思考 02/13 23:04
94F：→ cursedsoul: 乱举例而已众妃请起 02/13 23:04
95F：→ casman: 再说, 全世界最关心爱滋的怎麽会是gay, 是萌萌好吗? 02/13 23:05
96F：推 dandelion76: 全世界最关心爱滋的不是八卦板那些反同吗，一直贴 02/13 23:06
97F：推 cursedsoul: c妃请住口别吸了(误) 02/13 23:07
98F：→ cursedsoul: 究竟是谁，以什麽标准来决定哪个议题重要，哪个议题不 02/13 23:09
99F：→ cursedsoul: 重要，这样简单的问题对你的台大脑很难理解？ 02/13 23:09
※ 编辑: RayBoku (101.9.134.155), 02/13/2017 23:20:00
100F：推 tontonni: 推同婚真的很辛苦，请不要来增加阻碍，不是说捐血不好 02/13 23:18
101F：→ tontonni: ，拜托看时机。 02/13 23:18
102F：推 uka123ily: 不太懂耶到底捐血好不好阿，搞的我好乱喔。02/13 23:18
103F：→ tontonni: 是由gay来决定!我敢说甲板除了你们少数几位不要结婚的02/13 23:20
104F：→ tontonni: ，甲板甚至全台gay都挺同婚，捐血可以再缓，孰轻孰重不02/13 23:20
105F：→ tontonni: 会分？02/13 23:20
106F：→ tontonni: 如果在异性恋社会丢出gay捐血这个话题，搞不好挺同婚的 02/13 23:22
107F：→ tontonni: 异性恋都要犹豫了 02/13 23:22
108F：推 teemocogs: 如果只是要钓某些宣示重新宣告 我想查一下不会太难.02/13 23:24
109F：推 cursedsoul: 我觉得要先来决定toni是不是该踢出圈外耶，反正不正常02/13 23:25
110F：→ cursedsoul: 的gay只有你一个，你独立门户自成一个族群吧，我觉得 02/13 23:25
111F：→ cursedsoul: 这很重要。平常觉得圈内名声没啥特别重要的，但这麽不02/13 23:25
112F：→ cursedsoul: 正常的东西留在圈内败坏名声真是太不可取了，我觉得这02/13 23:25
113F：→ cursedsoul: 个的重要性比同婚还捐血都重要，要快点通过～～～(破 02/13 23:25
114F：→ cursedsoul: 声)02/13 23:25
115F：→ teemocogs: 甲板板主跟拉板板主是否支持消除捐血歧视政策02/13 23:25
116F：推 uka123ily: 我不懂，我有说我不挺同婚嘛？02/13 23:27
117F：→ cursedsoul: 不要结婚跟挺不挺同婚有什麽关系(黑人问号.jpg) 02/13 23:27
118F：→ cursedsoul: 建议台大彻查此人上台大的方式并重新审视资格。 02/13 23:28
119F：→ teemocogs: 你是要签名档是吧?02/13 23:28
120F：→ cursedsoul: 我不喜欢吃香菜，但我誓死扞卫你有吃香菜的权利。02/13 23:28
偏偏有人跳出来骂想吃茄子的会破坏吃香菜的争取权利
121F：推 tontonni: 那原po内文干嘛指责怕捐血破坏婚权的人？02/13 23:40
谁指责谁啊
虽然起初推的很灰心，我可从没怪过有人只想推婚权
倒是不少只想推婚权的怪东怪西指天骂地的
切割到连自己的发文都不认了嘛 (笑)
122F：推 teemocogs: @tontonni 你的言行是否正在制造板主的困扰呢? :)02/13 23:51
123F：推 casman: 板主真是太温馨, 到现在还没动刀 02/13 23:52
※ 编辑: RayBoku (101.9.134.155), 02/14/2017 00:08:03
124F：推 casman: 某人不是只想推婚权, 他想推的只有 "同性恋不正常" 及自我 02/14 00:09
125F：→ casman: 歧视并且逼全部同志族群一起忏悔而已 02/14 00:09
126F：推 tontonni: 版主，我没闹版，像本文我尊重原PO辛苦有心提案，也有 02/14 00:27
127F：→ tontonni: 点感动，所以都是用推讨论，没有嘘原PO。 02/14 00:27
128F：推 uka123ily: 你不是说提案来乱的嘛？ 02/14 00:29
129F：推 tontonni: gay版不是一言堂吧，干嘛要把不同的声音隔离？ 02/14 00:29
130F：推 leon00521: 我是台大生 对於某智障说台大同志会反省觉得莫名其妙 02/14 00:33
131F：→ leon00521: 不过这议题不应该扯台大 上台大只代表会考试 不代表有 02/14 00:34
132F：→ leon00521: 脑袋 会思考 懂逻辑 02/14 00:34
133F：推 s4a4m4u4e4l4: 推 02/14 00:53
134F：推 totaketotake: 推！ 02/14 01:27
135F：推 lewlewbo: 颗 盟不要gay血，那我有没有要的权利？ 02/14 01:50
136F：→ lewlewbo: 看来只要开放男同捐血，不歧视的我就不用担心没血用(^^) 02/14 01:51
137F：推 xyu330: 劝你不要为了支持拿一辈子去赌 02/14 02:12
138F：推 akrsw: 推。 02/14 02:21
139F：推 MrCrocodile: t大，这社会给gay加诸的标签已经够多了，你不需要再 02/14 07:58
140F：→ MrCrocodile: 帮自己贴标签 02/14 07:58
141F：推 cursedsoul: 来gay板说gay不正常，跟去c洽说你们这群宅男有猫病， 02/14 08:05
142F：→ cursedsoul: 你觉得算不算闹板？ 02/14 08:05
143F：推 cursedsoul: 鳄鱼先生，他会跟你说他是在中立描述，没有贴标签 02/14 09:52
144F：推 ljqq: 推 02/14 11:41
145F：推 guleo: 捐了20几次上礼拜也才刚捐完，其实捐血的规定只限於向护士 02/14 14:12
146F：→ guleo: 出柜的人吧……（危险性行为的别学我哟^^） 02/14 14:12
147F：推 Barrioss: 推 02/15 03:14
148F：推 lewlewbo: xyu330 劝你不要为了自己懒得google爱滋知识， 02/16 02:46
149F：→ lewlewbo: 拿台湾的血库去赌 :D 02/16 02:47
150F：推 shimo: 某人根本缺乏性知识还胡扯女人需要阴茎插入才能获得高潮， 02/17 10:09
151F：→ shimo: 藉此说同性恋不正常，厂厂。 02/17 10:09