作者tontonni
看板gay
标题Re: [讨论] 卫福部回应「男性性行为永不得捐血」规定
时间Mon Feb 13 00:53:05 2017
即然纠结点不是“安全”而是“歧视”，
那麽我现在好奇
“男性性行为不能输血”是歧视gay？
特别是肛交是感染爱滋主因之一
歧视点在哪？我是觉得还好
外籍人士在台湾也要满2年半或到三年，出示护照确认年份後才可以捐血，这样算不算歧
视外籍人士？
不能捐血又不是只有gay 。
那些高喊歧视的gay，是不是自己才是歧视gay族群 。 gay族群本就是爱滋高风险群，但
有一些道德圣洁gay不愿意承认，也不愿与他们认为的dirty gay为伍。他们要去污名，主
张有完全安全性行为的gay，漠视自己族群内的“阴暗面”，沉默地切割罹患爱滋的圈内
人。
歧视，歧视，想要捐血，带给社会温暖的圣洁gay，能不能先给自己圈内人温暖？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.139.79
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1486918388.A.EAC.html
1F：→ x747: 改肛交不能捐血就好了啊！这样大家都安全02/13 00:54
正解!这样也不用吵了，只要拖异性恋下水，gay就心理平衡了
2F：→ leon00521: 有男男性行为不等於不安全的血 你是中文理解太差还是02/13 00:56
是不等於，但是高风险
3F：→ leon00521: 脑袋太差才会一直看不懂?02/13 00:56
4F：→ leon00521: 我很想给圈内人温暖 但是看到某些没科学常识 没统计素02/13 00:59
5F：→ leon00521: 养 没平权概念的87就会觉得你活在这世上真浪费资源 02/13 00:59
6F：嘘 casman: 笑了, 原PO不就是以 "同性恋就是不正常" 闻名的tontonni吗02/13 01:00
7F：→ casman: 最自我歧视的不就是你吗? XD (如果你真的不是反串的话)02/13 01:00
8F：嘘 leon00521: 之前还跑来台大版闹版 真的 有病就该吃药02/13 01:01
台大学生不能去台大版发文？
9F：→ casman: 今天比以前被嘘到XX更夸张, 完全跟几个反同帐号和反串帐号02/13 01:01
10F：→ casman: 连成一气, 互相吹捧, 真是搞笑 02/13 01:01
11F：→ kalestorm: 归因谬误 02/13 01:13
本文重点是是否禁止就是歧视和外籍人士那段比较，最後段是感叹。
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 01:27:23
12F：嘘 casman: 重点是你自我歧视还连整个族群都拖下水而已02/13 01:28
13F：→ casman: 当你的想法跟反同恐同萌萌一模一样时, 你真的不正常了02/13 01:29
14F：→ casman: 看你今天跟反同及反串的一搭一唱, 说真的欢迎你中途下车02/13 01:30
15F：→ casman: 加入你向往的萌萌阵营02/13 01:30
16F：嘘 eric5604: 推广安全性行为也要被酸圣洁？是啊！同志族群是高风险群 02/13 01:30
17F：→ eric5604: 没错，但自己要求好自己，不怕别人酸你或是否定你结婚的02/13 01:30
18F：→ eric5604: 权利，觉得版上对爱滋风气一直都很努力在教育，原po真的02/13 01:30
19F：→ eric5604: 越来越夸张，从头到尾在讲分化言语和歧视的都只有你02/13 01:30
我哪有一直说歧视，说歧视的一直是你们!!!我是被逼要回应歧视的人
20F：嘘 Jeby171: 记得疾管局第1页的栏位就是男性族群啊 占90% 所以应该男 02/13 01:32
21F：→ Jeby171: 应该禁止男性捐血罗？90%耶 02/13 01:32
是啦，只要拖异男下水，gay就心理平衡了
22F：→ Jeby171: 张守二们最会装得好关心爱滋罗 要防范爱滋怎麽不教育男性 02/13 01:33
23F：→ Jeby171: 要结婚呢？怎麽不支持同性婚姻呢？恐同最支持爱滋啦 02/13 01:33
24F：嘘 Jeby171: 爱滋感染主因一向是多重性行为 也就是恐同禁别人结婚造成 02/13 01:42
25F：→ Jeby171: 所以不也不用在装了啦02/13 01:43
26F：嘘 dandelion76: 恶心，说同志是不正常的人还敢说温暖 02/13 01:45
本文无意讨论不正常
27F：嘘 xyu330: K开头的干嘛复制我西斯po文站内我。是要干嘛 02/13 01:47
28F：嘘 casman: 反串就不用上来见缝插针啦, 还不就瞎搞这招而已02/13 02:10
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 02:11:22
29F：嘘 dandelion76: 说同志不正常不就是歧视？现在是在装无辜几点的02/13 02:22
不正常是描述词，中性的，无褒贬。觉得是贬义的人是因为自己心态问题。
30F：嘘 xyu330: C 老弟讲话有点逻辑好吗？ 02/13 02:34
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 02:40:52
31F：嘘 Jeby171: 所以你个认"tontonni不正常"是中性无贬意的罗 02/13 02:44
32F：嘘 dandelion76: 说人家不正常才是心态有问题，从你之前的文章就能看 02/13 02:49
33F：→ dandelion76: 出来。你也不用在那边诡辩了 02/13 02:49
34F：嘘 Jeby171: 你认为"tontonni不正常"是中性无贬意的 对吧XD 02/13 02:49
35F：→ Jeby171: 智商和张守二一样 只有被电死的份 02/13 02:50
36F：→ casman: tontonni思考与萌萌同步, 为不正常同志, 中性无贬意, 你的02/13 02:57
37F：→ casman: 不正常证明你与正常同志不同, 请勿再代表整个同志族群发言 02/13 02:57
38F：→ casman: <-- 这应该是以你的逻辑来看完美正确的结论对吧? 02/13 02:58
39F：嘘 leoniswu: 百般歧视自己，去报名走出埃及吧02/13 03:04
40F：嘘 casman: 歧视自己就算了, 还要大家一起自我歧视呢 02/13 03:12
41F：嘘 casman: "我们都有罪" 的概念, 是不是很像某种教徒? 02/13 03:23
42F：嘘 Sayd20: 这个没信教我不信 口气像极了那些信教後转性的後同 02/13 05:59
43F：嘘 jaredhsieh: 说个笑话 异性恋没爱滋 02/13 06:28
44F：推 x747: 改肛交不能捐血到底哪里不好？ 02/13 07:24
45F：嘘 saureus: ：）智商很高02/13 07:32
46F：推 x747: 反正肛交本来就是最危险的性交直接禁这个不管同异都不能捐 02/13 07:33
47F：推 td123: 推 扯歧视根本偏离原意02/13 08:09
48F：推 uka123ily: 肛交其实不是感染爱滋的主因，而是危险性行为。02/13 08:36
49F：→ uka123ily: 所以你真的不懂。 02/13 08:37
50F：推 x747: 无套肛交不是最危险的吗？？？？？？？？？02/13 08:56
51F：→ leoliao1994: 无套才是重点吧... 02/13 09:11
52F：嘘 casman: 无套才是重点, 跟性倾向哪有关系?02/13 09:59
53F：嘘 cursedsoul: 不是肛交就叫危险性行为好吗(挖耳朵) 02/13 10:06
54F：→ cursedsoul: 同性恋戴套肛交跟异性恋无套肛交，你觉得哪个是危险性 02/13 10:07
55F：→ cursedsoul: 行为？ 02/13 10:07
56F：→ cursedsoul: 肛交容易破皮流血因而交换体液没错，但那是建立在无套 02/13 10:09
57F：→ cursedsoul: 时。有套你要交换三小体液？口水？ 02/13 10:09
58F：嘘 cursedsoul: 统计的比例高低跟因果不一定有关系好吗？假设有个统计02/13 10:14
59F：→ cursedsoul: 说有70%大学生老二长度超过30公分，以你的逻辑应该会 02/13 10:14
60F：→ cursedsoul: 解读成因为念大学，所以老二才会超过30公分。其他没念 02/13 10:14
61F：→ cursedsoul: 大学的老二都会小於30公分。02/13 10:14
62F：→ cursedsoul: 智障 02/13 10:15
63F：→ cursedsoul: 所以yayakaka也很中立理性的在描述683t张狗玮就是了 02/13 10:17
64F：嘘 nelhsoib: 想请问一下"所以gay是什麽呢？gay就是有先天缺陷的异男 02/13 10:42
65F：→ nelhsoib: 。不正常的人也可以有人权啊。"这是你以前说的，同志是 02/13 10:42
66F：→ nelhsoib: 哪里有缺陷?没生育功能:同志不会射精不会月经吗? 不用繁 02/13 10:42
67F：→ nelhsoib: 衍後代:那麽那些不想生小孩的异性恋们也是缺陷? 我想你02/13 10:42
68F：→ nelhsoib: 应该是想说先天有缺陷的异类吧...就像反同的人常说我们 02/13 10:42
69F：→ nelhsoib: 尊重同性恋但是他们就是个异类是一样的...02/13 10:42
70F：嘘 nelhsoib: 别说同志歧视自己，歧视就是把别人当成异类的人而先天缺02/13 10:46
71F：→ nelhsoib: 陷不太正常的异男不就是一种歧视吗 02/13 10:46
72F：嘘 dandelion76: "危险性行为"拿去喂估狗就有的答案，偏偏就是有人不02/13 10:52
73F：→ dandelion76: 做，然後讲些有的没的废话，再把一堆人扫下水 02/13 10:52
74F：推 x747: 同性恋戴套肛交跟异性恋戴套阴交哪个危险 答同性恋02/13 11:54
75F：嘘 g801109g: 楼上是忘记异性恋也会肛交？ 02/13 11:56
76F：推 x747: 所以不是说了 肛交就别捐不就好了 02/13 11:57
77F：嘘 zeppelin510: 那乾脆要人切掉算了 02/13 12:01
78F：→ alleninwar: 如果单纯是肛交与阴道交比，肛交得爱滋的风险高。如果 02/13 12:06
79F：推 uka123ily: 现在保险套肛交没这麽容易破好吗，资讯多落伍。 02/13 12:06
80F：→ alleninwar: 是在正确使用保险套与清楚伴侣情况的条件下，还有没有02/13 12:07
81F：→ alleninwar: 差异这个我不清楚。但理论上如果保险套能隔绝体液，应 02/13 12:07
82F：→ alleninwar: 该感染爱滋的风险会降低很多才对 02/13 12:08
83F：推 x747: 无套肛交中奖机率是阴交10倍其实戴套应该也是戴套10倍02/13 12:10
84F：→ x747: 主要是肛门本来就不是性器比起来问题一定比较多 02/13 12:12
85F：嘘 casman: 十倍是哪来的统计数据? 瞎扯谁不会 02/13 12:13
86F：→ alleninwar: 前者应该是如此没错，後者x747大有看到相关资料吗？ 02/13 12:20
87F：推 x747: 其实10倍估狗就有啦其实也不是10是肛：阴=100：13 02/13 12:20
88F：→ alleninwar: 不过应该不是限定在无套的情况下，就是肛交与阴道交 02/13 12:21
89F：→ x747: 但是其实大家都知道保险套不是100%安全我忘记国小好像有教，02/13 12:21
90F：→ x747: 但是基本上比例应该不太会变 02/13 12:21
91F：→ x747: 反正真正比例我不知道我只知道有套肛交一定比有套阴交危险02/13 12:23
92F：嘘 g801109g: 十倍怎麽来的 抽样吗 实验母体有没有偏误 实验环境的因02/13 12:37
93F：→ g801109g: 子有没有一样？ 02/13 12:37
94F：嘘 markk90355: 100除以13=10.......02/13 12:38
95F：→ markk90355: 差有点多欸 02/13 12:38
96F：嘘 casman: 100:13的出处贴上来如何?02/13 12:39
97F：→ casman: 还是又是风向新闻? 02/13 12:39
98F：嘘 xyu330: 某casman在每一篇都秀下限烦不烦啊？情人节精神崩溃喔？ 02/13 12:41
99F：→ xyu330: 哈哈抠怜 02/13 12:41
100F：推 smpss93126: 到底有啥好吵的……觉得对就对错就错，讲再久也是对牛 02/13 12:41
101F：→ smpss93126: 弹琴 02/13 12:41
102F：推 x747: 我不会贴但是你们应该可以自己估狗02/13 12:41
103F：嘘 casman: 要造谣或是澄清还有叫质疑方自己去找资料的喔? 02/13 12:43
104F：嘘 casman: 恐同反串帐号说人秀下限还真好笑 02/13 12:45
105F：推 x747: 我怕我贴出来你们不信说我改图不过你不相信没关系这是攸关你02/13 12:46
106F：→ x747: 们自己圈内的问题 02/13 12:46
107F：嘘 casman: 贴就是了还在那边打迷糊仗, 下夕下景 02/13 12:48
108F：→ casman: 谁叫你贴图片, 贴网址有多难? 不是说沽狗吗? 02/13 12:48
109F：嘘 g801109g: 你是不是隐性的同性恋啊 通常部分人会拒绝接受自己性向 02/13 12:49
110F：→ g801109g: 然後攻击性向作为稳定自己认知不和谐的方法 02/13 12:49
111F：推 x747: 喔对我是甲甲我有爱滋02/13 12:51
112F：嘘 casman: 看上面就知道是恐同在闹板了 02/13 12:51
113F：→ casman: 还在那边10倍, 造谣假见证成性的萌萌 02/13 12:52
114F：→ tontonni: casman你真是瞎gay的代表 02/13 12:59
115F：嘘 casman: 看你文章的嘘文数也知道你不是gay的代表02/13 13:00
116F：→ casman: 在甲板发文, 推你的只有反同萌萌, 就知道到底谁才瞎了 02/13 13:01
瞎gay：
1自我感觉良好
2 .乱扣歧视，恐同
2.要数据才行，什麽都要数据，要出处(没有数据就可以对一些推测为危险的事视而不见)
3.有了数据，就想办法乐观解读数据，稀释数据的危险性
4.拖异男下水，说异男玩更凶
5打压圈内良知异己
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:07:01
117F：嘘 casman: 除了定义 "不正常" , 现在又开始定义新名词了XDDD 02/13 13:11
118F：嘘 leoniswu: 你多了一个2，眼睛还好吗 02/13 13:11
119F：→ casman: 那一直在帮萌萌辩护的GAY应该叫什麽? 02/13 13:11
120F：→ casman: 跟萌萌一个鼻孔出气去欺负同志的GAY应该叫什麽? 02/13 13:12
我不是盟盟，但坦白说，他们说的也不是全是抹黑
121F：嘘 alleninwar: 对你来说，意见不同的，就是瞎gay吧 zzz 02/13 13:12
122F：嘘 dandelion76: 楼上，啊不就是“装甲部队”？ 02/13 13:12
123F：→ casman: 在甲板几乎每篇都被嘘到XX的同志应该叫什麽? 02/13 13:13
124F：推 pofice: 看吧，回答不出来就说要拖异男下水，你今天就是带着主观 02/13 13:16
125F：→ pofice: 意识，同性恋就是危险捐血人员，但真正问题点在於危险性 02/13 13:16
126F：→ pofice: 行为，什麽叫危险性行为？戴套肛交叫危险性行为吗？如果 02/13 13:16
127F：嘘 g801109g: 我连上课发问卷信度不足都会被质疑 提个说法没出处会被 02/13 13:16
128F：→ g801109g: 老师批评 你以为数据与推论的严谨性不重要？ 02/13 13:16
129F：→ pofice: 今天一个人我确定我平常就安全的没做过危险性行为，那他 02/13 13:16
130F：→ pofice: 为何要因为戴套肛交要被你称呼为高危险群者？今天异男做02/13 13:16
131F：→ pofice: 危险性行为，难道他就可以捐血？02/13 13:16
你又在扯异男
132F：嘘 nelhsoib: 台湾的词汇原来是你在编辑的啊 02/13 13:17
133F：→ pofice: 喔02/13 13:17
134F：嘘 pofice: 嘘回来，按错了....02/13 13:21
135F：→ casman: tontonni: 异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋02/13 13:22
136F：→ casman: 什麽才是瞎话? 这句算吗? XDDDDD02/13 13:22
137F：→ casman: 太经典了只好多贴几次XDDD 02/13 13:22
138F：嘘 alleninwar: #1Oe1svcO 我只能说你超越了公卫的见解 强喔! 02/13 13:24
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:25:37
139F：嘘 casman: 哇 瞎GAY的定义又多两条了耶! 02/13 13:27
140F：→ g801109g: T大可能认为男女性的肛门不一样哈哈02/13 13:27
141F：嘘 dandelion76: 欸欸，你说自己是良知岂不是反了第一条：自我感觉良 02/13 13:30
142F：嘘 dandelion76: 好了？ 02/13 13:30
143F：嘘 casman: 没关系他还可以补定义 02/13 13:30
144F：嘘 alleninwar: to pofice: 请结合t大对於爱滋病传染途径的见解，异男 02/13 13:31
145F：→ casman: "任何瞎GAY定义与本人抵触者无效" 02/13 13:31
146F：→ alleninwar: 就算从事不带套、多重性伴侣等危线性行为，也不会爱滋 02/13 13:31
147F：→ alleninwar: 异男可以免疫於爱滋（这是什麽神启观点吗），岂是他人 02/13 13:32
148F：→ alleninwar: 能随意说嘴的？02/13 13:32
我没说免疫哦，是说异男阴道交比同男肛交安全
149F：嘘 pofice: 由那句话就可以知道他就是个假扮的异性恋啊，还假装是同 02/13 13:38
150F：→ pofice: 性恋来讨论事情，啧，浪费我口水 02/13 13:38
我是gay，我没歧视我自己，我敢面对自己的不正常的事实，快乐做人，这就是gay pride!
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:45:19
151F：推 pofice: 是你一直在扯异性吧（耸肩） 02/13 13:45
152F：嘘 casman: tontonni: 异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋 02/13 13:49 请勿断章取义，阴道交比肛交安全很多
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:53:26
153F：嘘 casman: 完全照贴你的话, 我有解释什麽吗? 哪里断章取义了? 02/13 13:57
154F：嘘 dandelion76: 看来他重新定义“断章取义”一词了。 02/13 14:23
155F：嘘 xyu330: C小朋友就这一千零一招。一天到晚找别人文章。再来扭曲讨 02/13 14:24
156F：→ xyu330: 拍转移话题。讲不出一句有建设性的话。可怜啊情人节的崩 02/13 14:24
157F：→ xyu330: 溃潮 02/13 14:24
158F：嘘 shimo: 「妻以夫之住所为住所，要保有个人财产需夫之同意比起裹小 02/13 14:53
159F：→ shimo: 脚已经好多了，干嘛要废除法律引发争议呢？」 02/13 14:53
160F：→ shimo: 主张女人的高潮必须透过阴茎插入阴道才能获得的人，他的知 02/13 14:54
161F：→ shimo: 识可靠吗？ 02/13 14:54
162F：嘘 shimo: 女同志罹患爱滋的比例最低，什麽叫异性恋就算进行危险行为 02/13 14:55
163F：→ shimo: 也难得爱滋 02/13 14:55
164F：嘘 j56578490: 我也觉得改肛交比较好吧，有些gay不喜欢肛交而只有口 02/13 15:56
165F：→ j56578490: 交，重点男男口交也是男男性行为。这样不就单纯口交的 02/13 15:56
166F：→ j56578490: 男男也不能捐血 02/13 15:56
167F：推 j56578490: 阴道交比肛交安全，但能保证完全没有罹病风险吗，既然 02/13 16:19
168F：→ j56578490: 输血是人命关天，为什麽用词不能再精准些，把它改成危 02/13 16:19
169F：→ j56578490: 险性行为，岂不是把所有可能罹病的族群都涵盖在内了吗 02/13 16:19
170F：→ j56578490: ？另外，照这个问题的问法，单纯男男口交行为不就也是 02/13 16:19
171F：→ j56578490: 范围之中？最後，如果捐血前能改以科学检验的方式，替 02/13 16:19
172F：→ j56578490: 代口头、问卷询问性倾向的粗糙方法，不就更能完善防护 02/13 16:19
173F：→ j56578490: 每袋热血的安全性。 02/13 16:19
174F：推 j56578490: 补充另一观点，两位未罹病的男性进行肛交，应该不会有 02/13 16:38
175F：→ j56578490: 什麽罹病风险的疑虑，两位未罹病的男女进行阴道交亦为 02/13 16:38
176F：→ j56578490: 同理；现在这两组情况中，各有一人罹病，这样两组情况 02/13 16:38
177F：→ j56578490: 都有罹病风险，因为性病传染是建立在体液交换，不管你 02/13 16:39
178F：→ j56578490: 是什麽交。所以把它改成危险性行为更显得妥当 02/13 16:39
179F：推 j56578490: 再来是科学检验方式。我想诸位大大都知道保险套并非100 02/13 16:43
180F：→ j56578490: %有效，因为有破洞的潜在风险。据此，双方中有一方罹病 02/13 16:43
181F：→ j56578490: ，即使全程带套也有可能让另一方罹病，所以就更凸显了 02/13 16:43
182F：→ j56578490: 科学检验方式的重要性，而这也是在不论你是以什麽样的 02/13 16:43
183F：→ j56578490: 方式进行性交的状况下。 02/13 16:43
184F：推 x747: 个人认为不论有没有性病都戴套比较卫生 02/13 17:13
185F：嘘 cursedsoul: 睡觉前嘘一个，晚安 02/13 22:06
186F：推 xyu330: 男男无套肛交根本社会乱源。爱滋的温床 02/13 22:14
187F：→ casman: 反智恐同萌萌根本社会乱源。脑残的温床 02/13 22:17
188F：嘘 alleninwar: 小心钓鱼喔 ^^ 02/13 22:23
189F：嘘 dandelion76: 噗噗，反串帐号现形了不是 02/13 23:03
190F：嘘 cursedsoul: 不正常的白痴害我又晚睡了，觉得森77 02/13 23:16
191F：嘘 j56578490: 唉…我上面打了长篇大论，为何就是有某些人不愿意理性 02/13 23:23
192F：→ j56578490: 讨论呢？ 02/13 23:23
193F：→ tontonni: 我觉得楼上J大说得很棒!! 02/13 23:45
194F：嘘 casman: 比原PO清楚呢 02/13 23:47
195F：嘘 yspen: 有人推文假中立藏了半天 最後终究还是崩溃露馅了 02/14 01:07
196F：嘘 alleninwar: 危险性行为 阴道交跟肛交都很危险好吗 颗颗 02/14 07:52
197F：嘘 xyu330: 甲版的健康教育根本幼稚园等级。是真的不懂还是自欺欺人 02/14 13:31
198F：→ xyu330: 啊 02/14 13:31
199F：推 leoliao1994: 楼上好像觉得自己最聪明，哈 02/14 15:41
200F：嘘 OverRaven: 恐同进甲板秀下限 还真是辛苦了 02/15 03:28
201F：→ A1236201: Love u <3 02/15 19:31
202F：嘘 alleninwar: 还真敢说 XDDD 02/16 12:10