作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板gay
标题Re: [讨论] 卫福部回应「男性性行为永不得捐血」规定
时间Sun Feb 12 19:18:04 2017
※ 引述《white9cat (九命)》之铭言：
: 嘘 log3: white9cat讲那三小 有男男性行为的gay又不能捐 当然异性恋多 02/12 16:29
: → log3: 要是男男性行为gay能捐了 你觉得那比例呢? 02/12 16:30
: 嘘 log3: 若某群人把自己身陷於罹患ADSL的高风险环境 还要把这风险给 02/12 16:34
: → log3: 他人共同承担 心智上根本是不成熟的幼稚 行为上是间接杀人 02/12 16:36
: → log3: 为什麽这件事覆议的情形不像平权这麽热烈 因为连男男性行为 02/12 16:38
: → log3: 者自己都觉得不妥 这群人才是有良知智慧成熟的人 02/12 16:38
一个人是不是有风险应该是自己最清楚，不应该让国家来直接禁止你。
这种纯净论的论调就跟以前种族隔离制度，因为你所属群体的特质，
被认为是每一个人共有的所以做出任何努力都无用。
同志真的不需要担心会被歧视，因为歧视与自我的矮化必然会在内部产生，超棒棒
还会有人从内部指控间接杀人，我认为真是一场完美的人格谋杀。
不过也没什麽好说的，不齿而已。
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1F：→ kiesoIFRS: 觉得自己不能捐血就控告他人歧视 真的就只是自卑的表现 02/12 19:19
2F：→ kiesoIFRS: 肥宅被告知不能捐血 也不会忿忿不平 02/12 19:19
建议温习一下歧视的定义，不然我们在智识上的断层很难填补。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 19:27:25
3F：推 teemocogs: 血荒不知道解除了没有？ 02/12 19:28
不晓得耶，但真的不爽不要用，建议不爽的人可以自己开血库。
反正反同的高贵萌萌会买单，不用担心。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 19:30:53
4F：嘘 log3: 统计的数据事实摆在那里 你认为全面开放男男性行为人捐血 02/12 19:47
5F：→ log3: 数字上会有什麽变化? 02/12 19:47
统计数据在哪里？
我没看到因为开放MSM捐血会导致风险增高，而且高到无法承受的数据。
拜托你找出来给我看，不过如果有这东西，CDC就不可能修改禁令了。
6F：嘘 tontonni: 为什麽圈内的反省之声就被打成自我矮化？ 02/12 19:51
因为反省不是建立在维持歧视上的。
不明确的究责是推卸责任不是反省，或者也可以叫做恶意。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 19:58:42
7F：嘘 tontonni: 那乾脆国家不用设监狱和法院好了，会不会犯罪的人自己 02/12 19:56
8F：→ tontonni: 最清楚，不需要国家禁止你 02/12 19:56
犯罪是经过法院审判有罪，并且给予必要的矫正与处罚。
请问男同志的性行为现在经过何种程序被审判有罪，所以不能捐血嘛？
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 20:00:23
9F：推 Sayd20: 圈内反省之声 我笑了 02/12 20:04
10F：→ tinmar: 同志议题 有的是实质利益 有的是名誉之争 02/12 20:35
11F：→ tinmar: 同婚典型实质利益之争 捐血是名誉之争 02/12 20:37
12F：嘘 log3: 所谓统计数据是指国内爱滋病患者中男男性行为者所占比例 02/12 20:37
MSM占感染通报数之比例怎麽会拿来当做捐血的禁止依据呢？
耶，统计老师是这样教你的？？要做的是风险评估，不是MSM占比好嘛？
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 20:39:39
13F：→ tinmar: 所以同婚必争 捐血见仁见智 02/12 20:37
14F：→ log3: 这我不用贴 好多地方都有 你如果说没看过那就可笑了 02/12 20:38
15F：→ tinmar: 不捐血对同志无害 02/12 20:38
16F：→ log3: 要开放捐血这种数据你要无视吗? 02/12 20:38
17F：→ tinmar: 但捐血也是假议题 02/12 20:38
18F：→ log3: 你回答我的根本在顾左右而言他 心照不宣的鸵鸟 02/12 20:39
我很明确告诉你需要的数据是什麽，但你却不知道你的数据不能直接统计推论嘛？
我以为连署提案的资讯应该很明显，是不是都没人看阿？
19F：→ tinmar: 因同志要捐血 可匿名 还是能捐 根本无法阻止 02/12 20:39
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 20:40:52
20F：→ tinmar: 会去捐血的 很少会说自己是同志 02/12 20:40
21F：→ tinmar: 五年没性为更难 那会去捐的跟本很少 02/12 20:40
不过我同意，确实是争一口气。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 20:43:36
22F：→ tinmar: 所以捐血是假议题 02/12 20:41
23F：→ tinmar: 对同志只是名誉之争 对异性恋 只是稻草人 02/12 20:42
24F：→ tinmar: 会变议题 纯脆是大众的无知恐荒 02/12 20:43
25F：→ tinmar: 因此 限不限制 我不在乎 02/12 20:44
26F：→ tinmar: 只是若成议题 徒增同婚阻力 02/12 20:45
其实是同婚议题档在爱滋前面，不然谁要管爱滋议题。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 20:46:15
27F：→ tinmar: 萧美琴被罢免反而更容易 02/12 20:46
28F：→ tinmar: 激进的同志 反而会害到友同的立委 02/12 20:47
29F：→ tinmar: 这是现实面 嘴炮再厉害也没用 02/12 20:48
30F：嘘 log3: 从事高ADSL罹患率的行为 再要求别人做风险评估让高罹患率的 02/12 20:58
31F：→ log3: 你捐血 还真是韧性自私阿 02/12 20:58
32F：→ log3: 世界许多国家永久禁止男男性行为者捐血 你说不能直接推论的 02/12 21:01
33F：→ log3: 那个数据占了很大的因素 02/12 21:01
34F：嘘 log3: 逻辑就是 非必要 但充分 02/12 21:03
拜托你实际演算一下，风险为何。
35F：→ x747: 甲血甲用你支持吗？ 02/12 21:05
我不支持，但我支持不想用MSM族群血的自己开一家血液公司。
当然公司成本你们自己负担。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 21:08:02
36F：嘘 x747: 我觉得异性恋用异性恋的甲用甲的应该没问题吧！ 02/12 21:08
37F：→ x747: 这样不支持我就是歧视甲甲的血吗？ 02/12 21:08
我听起来就好像把人分为等级，这样的话自己去开一家公司，保证品质就好。
38F：嘘 log3: 演算? 你把永久禁止的国家都当白痴吗 在鬼打墙什麽 02/12 21:11
39F：→ log3: 非必要 但充分 的意思你懂吗 02/12 21:11
40F：→ log3: 做了高风险的事情要别人帮忙擦屁股维护你的尊严 公主病? 02/12 21:11
我必须要说啦，很多永久禁止的国家也不是基於实证医学的理由禁止MSM捐血。
另外族群有高的通报数，跟他一个人是否有做高风险的事情是两件事。
目前是MSM无论是否有危险性行为一律禁止，这就是很明显也非可操作化的差别对待。
另外，我认为使用「公主」有性骚扰嫌疑喔。
※ 编辑: uka123ily (36.228.251.86), 02/12/2017 21:16:22
41F：推 ptt1347: ADSL是数位宽频耶!?! 02/12 21:13
42F：嘘 log3: 没错啊 打的隐蔽一点 02/12 21:14
43F：→ log3: 现在都用手机网路 谢绝申装ADSL 02/12 21:16