作者tontonni
看板gay
标题Re: [讨论] 卫福部回应「男性性行为永不得捐血」规定
时间Sun Feb 12 16:32:54 2017
我是gay， 我反对男性性行为者可以捐血!!
为什麽gay对这个议题反应冷淡；因为gay有良心啊，不愿意去害人啊。不愿意为了满足小
爱而造成大害。
毕竟gay只能肛交，肛交最容易出血，所以gay是爱滋风险超高的群体。
爱滋有三个月的空窗期耶，又没办法检验，你要一个gay认三个月都不能做爱，这根本不
可能。
我自己是gay，若有一天我被输入gay的血，我也会怕怕的。
我觉得gay要有自知之明，也要有社会责任，捐血只是小爱，不捐血才是敢面对自己是爱
滋风险高的大爱，而不是为了什麽歧视的尊严而把国家血库的危险度提高。
我是gay，我反对男性性行为者可以捐血。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.139.79
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1F：嘘 ljqq: 真棒呢02/12 16:35
2F：→ Neps: 如果你需要爱滋的「血」才能活下去，选哪个？02/12 16:36
3F：→ a0931884572: 所以你性生活很复杂 又没有定期检验？02/12 16:36
定期检测是三个月前的，三个月之内测不到，不可能为了你的血等三个月才验？浪费国家
资源。
4F：嘘 casman: 这ID, 嘘就对了02/12 16:39
5F：→ casman: 反正一定又要扯到他的 "同志不正常论"02/12 16:40
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 16:42:15
6F：嘘 casman: 希望原PO的言论永远只代表你自己, 不要老是想代表整个族群02/12 16:47
7F：→ casman: 你觉得自己不正常是你家的事, 你性行为怎样乱是你家的事, 02/12 16:48
8F：→ a0931884572: 首先有过男男性行为 现行规定本来就不能捐 所以不会02/12 16:48
既然这样，就没必要发起这个修法啊，哪个gay没有男性性行为，莫须有的修法。
9F：→ a0931884572: 有机会让他验02/12 16:48
10F：→ casman: 不要把你自己套用在整个同志族群, OK?02/12 16:48
我是gay就能代表gay群体的一个声音
11F：嘘 halfmidnight: 宜兰有种套子，我是不知道你有没有看过啦02/12 16:49
12F：→ a0931884572: 再来 定期检验本来就是保护自己跟性伴侣的一种方式02/12 16:49
13F：→ a0931884572: 你没有保护自己不代表别人不会02/12 16:50
没保护自己多到是，所以应该要禁止gay捐血，没必要为了少数宣称保护自己的人投资，
把国家血库陷入高风险。
14F：嘘 Sayd20: 又来 这ID一堆废文02/12 16:55
15F：嘘 dandelion76: 靠腰啊，林杯超过三个月没做了啦，怎样！02/12 16:59
16F：→ dandelion76: 不懂一直在文章内强调自己是gay是想证明什麽02/12 17:03
17F：→ dandelion76: 看久了反而觉得你是不是在反串02/12 17:04
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:05:17
18F：嘘 casman: 异性恋有很多不安全性行为, 请问异性恋是否该全面禁捐血?02/12 17:10
19F：→ casman: 这ID不是反串就是自己心理不平衡想拖整个族群下水02/12 17:11
20F：→ casman: 去看一下多少异性恋得性病和非婚生子, 原PO去推广异性恋全 02/12 17:12
21F：→ casman: 面禁止捐血如何?02/12 17:12
22F：→ casman: 你如果用同样的标准去看, 却得出只有同性恋该禁的结论, 就02/12 17:12
23F：→ casman: 什麽都不用多说啦02/12 17:13
gay是少数，异性恋是多数，但gay还是爱滋高风险群，已经是国家统计事实的事实。拜托
，同婚是gay自己的事，但这次捐血是攸关国家安全的大事。建保局已经快撑不下去了，
请gay发挥良心。
24F：嘘 michael1990: ㄅㄔ02/12 17:16
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:17:29
25F：嘘 casman: 说你不是反串还真的没人相信XDDD02/12 17:18
我一直是凭良心来发文，我是gay干嘛反串，gay板只要面对圈内不同声音就把人打成反串？
26F：→ crediam1990: 原PO真正是反对不安全的男男性行为者捐血... 02/12 17:24
27F：→ crediam1990: 但最後却不是这样表达（？02/12 17:24
我觉得一起禁，毕竟安全性行为定义很空泛，往往在一念之间，有些情侣互相信任所以
无套，万一另一方偷吃就惨了。
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:27:26
28F：嘘 casman: 你只要代表你自己就行了, 做爱记得戴套02/12 17:44
我代表我自己，我是gay，就能代表gay啊，我虽然不是gay的主流，但我是清流
29F：→ casman: 健保局快撑不下去了跟同性恋捐血到底有什麽关系? 瞎扯啥? 02/12 17:45
gay捐血，万一国民得爱滋，全民买单
30F：推 x747: 异性恋也一起不捐才不是歧视02/12 17:53
31F：嘘 casman: 楼上反串ID, 不用见缝插针了02/12 17:55
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 18:02:56
32F：嘘 hedgehong: 有危险行为当然不能捐 02/12 18:04
33F：嘘 uito1112: NAT检验筛检空窗期只有11天 02/12 18:10
请问gay有办法自己去验这个NAT吗？如果不能，gay还是不能清楚自己的身体状况，只能
知道三个月前的
34F：嘘 dandelion76: 别把自己狭隘的想法硬套到全体上 02/12 18:16
35F：→ dandelion76: 清流？二仁溪还差不多02/12 18:17
36F：嘘 casman: 你自己危险性行为做多了, 就不要让自己去捐血, 不要以为别 02/12 18:31
37F：→ casman: 人都跟你一样危险性行为02/12 18:31
怎麽扯我有危险性行为，我都有戴套。圈内危险性性行为世界之冠，爱滋数据不是说明一
切？
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 18:37:09
38F：推 morenjojo: 上面是在嘘什麽？有作就不要出来捐血嘛？不捐血是很难 02/12 18:47
39F：→ morenjojo: 是不是 ？ 02/12 18:47
40F：嘘 pofice: 我不认同你的想法，会想捐血的人，对自己健康最清楚，因02/12 18:54
他们只清楚自己三个月前的。
41F：→ pofice: 为是不是同志，而不能捐血，到底有什麽意义？如果照你逻 02/12 18:54
42F：→ pofice: 辑，那这样异性恋有无套性行为或肛交也不可以捐，你要怎02/12 18:54
43F：→ pofice: 麽制止这些人捐血？麻烦你提出问题也请找出解决问题的方 02/12 18:54
44F：→ pofice: 法02/12 18:54
你这个想法就是A可以做坏事，那B为什麽不可以。人家可以烂为什麽我不可以。既然捐血
有异性恋危险群的漏洞，那先堵住同性恋危险群这个洞不是可以改善一些。
45F：嘘 SmileEMU800: 你可以称呼『同志』，不需要一直gay gay gay挂嘴边02/12 18:57
46F：推 kiesoIFRS: gay不就英文而已........... 02/12 18:58
47F：嘘 Neps: 那我是台湾人 可以代表你吗 02/12 19:01
我尊重你是台湾人，接纳多元的台湾人
48F：推 morenjojo: 你又怎麽知道自己健康自己最清楚了？hiv都有潜伏期你又02/12 19:02
49F：→ morenjojo: 知道你上次做爱的时候100%安全？除非你心里真的有一把02/12 19:02
50F：→ morenjojo: 尺知道自己从不约炮搞那些不安全行为？ 02/12 19:02
推，其实需要验才知道自己的真实状况，很多去三温暖自认安全性行为有戴套，但口交
或皮肤伤口这些自己不易察觉。
51F：→ morenjojo: 不然就不要捐就是那麽简单。02/12 19:02
52F：推 kiesoIFRS: 甲甲不是都会代表年轻人吗? 我是年轻人我挺同 之类的02/12 19:03
53F：→ casman: 这年头, 恐同萌萌都这麽高调来闹板的02/12 19:03
54F：→ kiesoIFRS: 讲实话为什麽是闹板?02/12 19:04
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 19:04:52
55F：推 uka123ily: 因为不是实话阿XD02/12 19:08
哪里不是实话
56F：推 morenjojo: 觉得言论不顺眼的就是歧视就是恐同 02/12 19:13
没法，更可悲的是圈内人压迫自己内部
57F：→ morenjojo: 我也是甲啊 作好自己不让人家有地方可以指责你不就好了 02/12 19:13
58F：→ morenjojo: 。02/12 19:13
59F：→ morenjojo: 那些进行不安全性行为的大可以跟那些捐血车的上面护理02/12 19:13
60F：→ morenjojo: 人员撒谎说我从来没有性行为过 他们也是会让你捐 怎麽02/12 19:13
61F：→ morenjojo: 查证？使用你血的病患得爱滋 你是能负责是不是？ 02/12 19:13
62F：推 kiesoIFRS: 所以要有罚则 被输到爱滋血 输血者要关10年以上 02/12 19:17
63F：→ kiesoIFRS: 这是全国人民的健康安全问题02/12 19:18
64F：推 uka123ily: 其实捐血人要负责也是蛮好笑的，知道好撒玛利亚人嘛02/12 19:19
65F：→ kiesoIFRS: 如果你觉得捐血人不用负责的话 我就想到昨天的新闻 刻02/12 19:20
66F：→ uka123ily: 目前是明知才有处罚，未知感染者捐血要处罚三小02/12 19:20
67F：→ kiesoIFRS: 意传爱滋给其他同性恋 然後事後说 干我屁事 02/12 19:20
68F：→ kiesoIFRS: 如果自己是高爱滋风险族群 要去捐血 就要先检查自己的 02/12 19:21
69F：→ kiesoIFRS: 血是健康的 这是基本道德良知吧 如果连这个也没有 那02/12 19:21
70F：→ kiesoIFRS: 这些人真的很可怕 02/12 19:21
71F：→ uka123ily: 仇恨感染者仇恨男同志，都只是你的心情，不要来乱。02/12 19:22
72F：推 morenjojo: 不管原po是不是反串 就捐血这议题来讨论 不是叫每个甲02/12 19:23
73F：→ morenjojo: 都不能捐血 而是有约炮从事不安全性行为的不要去捐血 02/12 19:23
74F：→ morenjojo: 这是社会良知 懂？02/12 19:23
75F：→ uka123ily: 如果真认为自己的血没问题，是有违反啥道德良知？ 02/12 19:23
要验过才知道哦，不是自我感觉良好，有时你自己很安全，但你伴侣不小心传给你你也不
自知
76F：→ kiesoIFRS: 希望你真的那麽有guts 以後甲血都给你02/12 19:23
77F：推 uka123ily: 我对谁的血都没意见阿，干嘛输血还要挑谁的血。02/12 19:26
意气用事，可以理性讨论吗
78F：嘘 Sayd20: 八卦反同帐号来罗 02/12 19:28
79F：推 morenjojo: 除了无脑萌萌我可没要仇恨男同志哦 只是你认为每个对02/12 19:31
80F：→ morenjojo: 自己不合理的部份都要用恐同歧视当作挡箭牌很看不惯而02/12 19:31
81F：→ morenjojo: 已 02/12 19:31
82F：推 uka123ily: 同志仇恨同志也可能是内化异性恋霸权阿，这很常见。02/12 19:32
83F：→ uka123ily: 很多人无法反思自己正在复制仇恨跟歧视，萌萌也是。02/12 19:33
84F：→ uka123ily: 说自己不是仇恨并没有澄清什麽就是。 02/12 19:33
85F：→ uka123ily: 在我看来并没有论证什麽责任，只是一种任意的归责。 02/12 19:34
可以具体讨论捐血这件事吗，不要谈歧视，仇恨，恐同，本文要讨论的是安全，安全，
安全，还有社会良知。
86F：嘘 eric5604: 某些反同帐号真的很棒很会见缝插针02/12 19:41
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 19:47:28
87F：推 morenjojo: 你认为的善良其实就是 每个人都能去捐血这样 但是不想02/12 19:50
88F：→ morenjojo: 让有hiv风险的人去捐 就是仇恨 那你指的善良不过也是 02/12 19:50
89F：→ morenjojo: 伪善而已 02/12 19:50
90F：推 uka123ily: 不想有HIV风险的代价是让所有MSM都不能捐血02/12 20:01
91F：→ uka123ily: 我看不见是什麽道德跟良知问题，而是身分问题。 02/12 20:02
92F：→ uka123ily: 道德论述不是用在这种地方的，你搞错了。 02/12 20:02
93F：→ uka123ily: 一个人自认无问题，请问是有什麽良知问题？02/12 20:03
94F：推 morenjojo: 所以要怎麽想让每个健康的男同志都能捐血 让每个不健康 02/12 20:08
95F：→ morenjojo: 的捐血者都能受到严厉惩罚 并控制hiv避免输血造成感染 02/12 20:08
96F：→ morenjojo: 的问题才重要吧 那你在跟我吵仇恨吵恐同吵什麽吵？吵了02/12 20:08
97F：→ morenjojo: 就能把问题解决吗？ 02/12 20:08
98F：推 uka123ily: 当然，因为指出仇恨理解问题是一件重要的事情02/12 20:10
99F：→ uka123ily: 没有发现问题，会连如何解决都不知道。 02/12 20:11
100F：→ uka123ily: 另外，法律不会因为他不健康就处罚一个人。 02/12 20:11
101F：→ uka123ily: 只有这个人在确定明白自己的血液输送可能传染时才会。 02/12 20:12
102F：→ uka123ily: 把所有人犯罪化不是一个适当的推论。 02/12 20:14
103F：推 duccky122: 抱歉喔，空窗期3个月只是大约数据因人而异。有的人好几 02/12 20:23
104F：→ duccky122: 年才发病，这时候捐的血一定会出问题。 02/12 20:23
105F：推 uka123ily: 是说，发病那叫潜伏期......不是空窗期。 02/12 20:25
106F：推 duccky122: 检验技术有些可以测到，但费用高。要因为一小群人自爽02/12 20:25
107F：→ duccky122: 浪费资源吗？ 02/12 20:25
108F：→ uka123ily: 同性婚姻也是一小群人自爽，真的。02/12 20:26
109F：→ uka123ily: 但我觉得为了平等的尊严，没什麽不可以花的啦。02/12 20:26
110F：推 duccky122: 这样的话缴健保费的都傻子？ 02/12 20:28
111F：推 morenjojo: 法律不能对生病的人作出处罚 是要让被输血者得hiv後自 02/12 20:30
112F：→ morenjojo: 认倒楣罗？02/12 20:30
113F：推 uka123ily: 输血得HIV有很多可能，捐血人不是每种都需要受处罚。 02/12 20:35
114F：→ uka123ily: 除非你超越宪法才有可能让你随意以刑法处罚他人。 02/12 20:36
115F：→ uka123ily: 而且是否违反良知跟受处罚是两件事好嘛？＝＝02/12 20:37
116F：推 morenjojo: 好像讲的跟hiv者应该去捐血是天经地义一样 02/12 20:42
117F：→ morenjojo: 醒醒吧 没差你这一包hiv的血 02/12 20:44
118F：推 uka123ily: 没有人说HIV+要去捐血耶＝＝02/12 20:44
119F：推 morenjojo: 也没人说我甲甲还要自己恐同仇恨你啊 02/12 20:46
120F：推 uka123ily: 对呀没说阿，我是说这种无条件的差别对待是仇恨歧视阿02/12 20:48
121F：推 morenjojo: 你说的就是句句想让我打脸 动不动就是用恐同当挡箭牌 02/12 20:48
122F：→ morenjojo: 的那种人 02/12 20:48
123F：→ uka123ily: 我也没说只有你，而是所有这种行为的人都是如此。 02/12 20:48
124F：→ uka123ily: 任意把行为道德化，无法细致论述，不是仇恨那是什麽？ 02/12 20:48
125F：→ morenjojo: 全世界都要照着你想法走 不管那些比你相对弱势的人死 02/12 20:49
126F：→ morenjojo: 活 就是自私 02/12 20:49
127F：→ morenjojo: hiv者&潜在hiv者去捐血就是伪善就是自私 02/12 20:50
128F：→ uka123ily: 我是不知道哪里可以得到不管相对弱势这件事啦。02/12 20:50
129F：→ uka123ily: 把群体视为潜在HIV感染者，还说不是歧视XD 02/12 20:50
130F：推 morenjojo: 你仇恨你觉得仇恨你的一切还觉得自己说的一切都合理 你02/12 20:51
131F：→ morenjojo: 也是蛮自私的 我不觉得你没仇恨到哪里去02/12 20:51
132F：推 morenjojo: 你倒是很"细致论述"如何有关於仇恨歧视 02/12 20:55
133F：→ morenjojo: 捐血风险这方面倒是能闪则闪 你说我同志自己歧视同志也 02/12 20:55
134F：→ morenjojo: 是蛮好笑的啊02/12 20:55
135F：嘘 casman: 请以同样的标准看待同/异性恋, 异性恋被禁止捐血了吗? 02/12 20:56
136F：→ casman: 异性恋没有爱滋? 都安全性行为? 原PO的论点是 "禁止所有同 02/12 20:57
137F：→ casman: 性恋捐血" , 不是某部份02/12 20:58
138F：推 morenjojo: 别人的意见是为大众着想，麻烦你去好好的倾听 02/12 20:58
139F：嘘 casman: 同样的标准应该是 "知道自己有不安全性行为" 的人就不该捐 02/12 21:00
140F：→ casman: 血, 而不是以性倾向来判定02/12 21:00
141F：推 morenjojo: 没有人说 02/12 21:00
142F：→ morenjojo: 异性恋就没有爱滋02/12 21:01
143F：→ casman: 这跟性倾向无关, 自己知道自己不该捐, 就不要捐 02/12 21:01
144F：→ casman: 这问题用性倾向分类本身就是错误 02/12 21:01
145F：→ morenjojo: 不要每次都制造同/异对立 你这就不歧视？ 02/12 21:01
146F：→ casman: 没听我在讲? "不该分同异" , 为什麽是在制造对立? 02/12 21:02
147F：→ casman: 在分同异的才是制造对立和歧视 02/12 21:02
148F：→ morenjojo: 也没有人说同性恋不能捐血ㄝ 好吗 看一下上面好不好！ 02/12 21:02
149F：→ morenjojo: ！？？ 02/12 21:02
150F：嘘 sibrocho: 就像三宝出事率高 所以一律禁止三宝开车危害社会一样 好02/12 21:05
151F：→ sibrocho: 棒棒 02/12 21:05
152F：嘘 casman: 原PO从本文到推文都在禁止同性恋捐血, 看清楚好吗?02/12 21:26
153F：嘘 bear741859: 第一次嘘人==02/12 21:32
154F：嘘 YomoRenji520: 这种文竟然没嘘出X ？？？ 02/12 21:44
155F：嘘 casman: 这种文还有人推, 真是莫名其妙 02/12 22:01
156F：嘘 eric5604: 某几段观念是对的，但文笔夸饰很讨人厌，还有一直认为全02/12 22:03
157F：→ eric5604: 部的同志都是怎样怎样，不要用你的认为断定全部同志的生 02/12 22:03
158F：→ eric5604: 活面貌 02/12 22:03
159F：嘘 s4a4m4u4e4l4: 只有你自己杂交02/13 00:12
160F：嘘 leon00521: 有病就该吃药 不是来疯言疯语 02/13 00:54
161F：嘘 ljqq: 扯 02/13 01:37
162F：嘘 leoniswu: 来帮嘘。因为有人危险驾驶，就不准所有人开车，什麽逻02/13 02:11
163F：→ leoniswu: 辑？你所谓良心，应该是有危险性行为的人，在筛检结果呈 02/13 02:11
164F：→ leoniswu: 阴性前，有意识地回避捐血。国家因性向禁止捐血还可以02/13 02:11
165F：→ leoniswu: 振振有词，这叫自愿被歧视。还有你只代表你自己，你要代 02/13 02:11
166F：→ leoniswu: 表gay需要多数投票给你让你代表，不然你乾脆宣布你代表 02/13 02:11
167F：→ leoniswu: 台湾人民，即刻起当总统好了。 02/13 02:11
168F：嘘 casman: 这篇没嘘到XX大家还真是客气了 02/13 02:12
169F：嘘 dandelion76: 最赌烂的就是这种自己知识不足还硬要脱全体下水的人 02/13 02:14
170F：→ dandelion76: 谁会不知道筛检就是"危险性行为的三个月後"做才准确 02/13 02:18
171F：→ dandelion76: 啊！对啦，只有你不知道而已。所以才会有这篇鸟文章 02/13 02:19
172F：→ dandelion76: 如果你真的有在关注这话题的话，就应该知道很多人不02/13 02:23
173F：→ dandelion76: 捐只是因为不想贴人家冷屁股而已 02/13 02:24
174F：嘘 casman: 而且还总是喜欢代替整个族群自我歧视自我诋毁02/13 03:01
175F：推 GV13: 推02/13 09:38
176F：嘘 alleninwar: 男同志容易有不安全性行为，跟男同志容易得爱滋，这两 02/13 11:50
177F：→ alleninwar: 个陈述的政策意涵是不同的。 02/13 11:51
178F：嘘 casman: 异性恋的不安全性行为有比较少了?02/13 12:11
179F：嘘 dandelion76: 基本上异性恋嘿咻时没避孕就叫危险性行为了，然後台 02/13 13:09
180F：嘘 dandelion76: 湾的堕胎数一年都好几十万，所以异性恋的危险性行为02/13 13:09
181F：嘘 dandelion76: 真的没比较少喔 02/13 13:09
拜托怎麽扯堕胎，异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋，堕胎不是爱滋好吗？
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:15:37
182F：嘘 casman: "异性恋是正常就是即使他们危险性行为也难得爱滋" XDDDD 02/13 13:19 请勿断章取义
183F：→ casman: 笑翻了快救救我的肚子... 02/13 13:19
184F：嘘 sundayis999: 嘘 02/13 13:31
※ 编辑: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:49:29
185F：→ casman: 我哪里断章取义? 我完整照贴耶 02/13 13:50
186F：→ casman: 我只是笑, 连评论都没有, 这样也叫断章取义啊? XDDD 02/13 13:51
187F：嘘 dandelion76: 为啥扯堕胎，看不出来吗？没好好避孕算不算危险性行 02/13 14:14
188F：嘘 dandelion76: 为的一种？既然有这麽高的堕胎率，是不是就能说明异 02/13 14:14
189F：嘘 dandelion76: 性恋的危险性行为没有比较少。脑袋不要那麽僵好吗 02/13 14:14
190F：→ tontonni: 但捐血跟堕胎无关啊 02/14 23:25
191F：推 uka123ily: 堕胎代表可能有危险性行为 02/15 00:22