咪纳桑 控帮瓦~ 我是在米国洗学历洗到被母校reject Ph.D program的一日生科终生科科的研究僧 我来跟大家稍稍解释一下HIV流行病简史好惹 (这篇完全是兴趣使然的文章，如果看不懂的看官请自己再去GOOGLE跟WIKI) (然後有写错的话请大家见谅喔~ 请在推文或回文中指正 ( 话说我开学该完成研究结报连一个字都还没开始做呢!!! 啊啊啊啊啊) "连猴子都懂得HIV/AIDS 起源讲座!!!!" 开始惹 首先我们要来认知到HIV是反转录病毒科慢病毒属 (没错!!!!在我们这些怪怪的科学家就是会认真分类跟找出病毒演化的起源之树) 这些病毒成员包含:猴免疫缺陷病毒(SIV)、马传染性贫血(EIA)、 猫免疫缺陷病毒(FIV) 也就是常所谓的猴爱滋 马爱滋 跟猫奴们应该熟知的猫爱滋 (然後还有一些像是 人类、鸟类、鼠类、牛、羊白血病病毒也是同科不同属的夥伴) 然後HIV 是从SIV演化出来的，而且HIV还分成两支，HIV-1跟HIV-2 目前大多患者感染的为HIV-1，HIV-2跟HIV-1也在机制上最近开始发现有许多歧异的地方 好~那怎麽从SIV 演化感染到人类变成HIV呢 在我老师跟大家假说都认为起源地仍旧是南非洲刚果丛林地带 当地有狩猎黑猩猩作为食物来源的习惯，过去在狩猎跟处理食材的时候而被感染 原因是身上带有开放性伤口(狩猎过程中或是裁肉去皮加工过程中受创) 然後大量与感染黑猩猩体液交换而被感染 不过这个过程认为其实预估也花费数千年的时间才能达成喔 (研究记得推估3-5千年前 HIV才建立能够在人类之中传播的能力) 才能让HIV携带与SIV不同种演化蛋白 以及特化机制入侵人体 (但是我心中是不会驳斥当时人类会跟黑猩猩或猴子做爱才感染的假说的!!!) 然後更吊诡的时HIV-1跟HIV-2是分别来自猩猩跟猴子专有的病毒株演化 所以在两种病毒其实来自不同祖先 不过这个研究还大概补上许多失落的环节才能定论 与其说非洲为何会有那麽多HIV/AIDS感染者情况是因为卫生系统的缺乏跟知识的不足 这些假设只是对了一半 因为从3千年前HIV就在非洲大陆建立足够的感染人口才能向外传播 所以在过去数千年HIV就已经大量感染许多非洲的人口就是流行病的规模 (只是南非可以在10年内从盛行率0.2%升到20% 也算是工业化跟都市化的加成影响吧) 在过去HIV/AIDS也被称为海地病 这又是为什麽麽呢 因为HIV刚发现刚认证的初期 在海地发现许多病例而命名 可是为甚麽是在海地 因为黑奴运输的历史背景 感染的非裔族群会从非洲转入加勒比海再到美国喔!! 所以也被HIV从非洲大陆转到美洲的路途 所以在海地这个转运站流行病爆发也是合理呢 (不过跟现在美国HIV患者中黑人族群占有极大比例是否有无关系还在争议吧) 不过这个理论也是充满争议啊~ 特别是最近被推翻的1970年代 纽约跟旧金山世博大传染假说 就是那时候世界人口因为世博而大量涌入美国 在同性恋族群疯狂交互传染的假说 假说认为患者将病毒从非洲到加勒比海海地辗转美国 进而转到全世界的理论 当时很不巧 这个东西最近好像被推翻嘞喔 原因过去被认为零号初始感染者Gaetan Dugas 由他建全美全世界立HIV感染品系分支 在今年已经完成被驳斥了 那这个理论到底是甚麽呢 首先过去学界或传媒界背景调查这个人Gaetan Dugas是飞翔在全世界的空少 年轻且魅力无限 然後全世界炮友散布跟千人斩 过去认为他是在非洲或是加勒比海被感染 然後在美国大量感染其他同性恋而导致 故此因他而建立美国的HIV流病网路， 认为他就是把HIV带进美国的初始感染者 (因为他有花名录 追踪他的炮友群都发现他们感染的病毒都是同一株) 不过今年的研究发现这个理论完全是谬误 因为当年就医病历纪录上 Gaetan Dugas被标记为 患者O (O是 out of state，非加州人) 而在呈报病例或是媒体误植变成了 患者0，也就是paitent zero初始感染者 现在返回研究过去的病例及资料 Gaetan Dugas跟同样状况还有数十个病例 这些人跟Gaetan Dugas一点关系都没有~ 如果他真的是初始感染者 那在当时数十个病例都应该是被他间直接感染才对啊 但是并不是这样 到了近年才确定 这些人感染到的都时同一个时代HIV病毒 讲简单的意思就是 当猪流感H1N1盛行的时候 大家都感染到同一株病毒株 但并非都被同一个人感染的状况喔 这件事也被回推到海地是否真的为美国HIV的感染跳板 後来也认为海地的HIV应该也只是当年盛行的同株病毒 刚好从加勒比海建立感染品系网路後逐渐向美洲扩张而导致 而非Gaetan Dugas在海地中标後，将HIV在美国之中传染给其他人 然後研究发现到的事其实早就第一次世界大战跟黑奴交易时 HIV就已经从非洲南部散播到非洲北部 在传染到欧洲 这也可以解释道为什麽身处东亚的的亚州感染情形比欧洲美洲还要低的状况 因为我们跟黑奴跟非洲文化圈距离最远的缘故 (不过还是有许多加成原因就是了) 不过全球化跟都市化还是加成了HIV感染规模就是了 而且目前印度 印尼 菲律宾 甚至是中国都有可能要大爆发流行的可能性 哀哀 恩 忽然发现好像偷渡有点复杂跟难以解释的概念啊 希望大家还看得懂就好了 毕竟这些资料在网路上跟GOOGLE跟WIKI都写得很专业 请大家有兴趣的话就继续研究跟讨论吧吧 只能说HIV的演化还是有很多疑问跟争议 现在还在研究中喔~ 好了 言尽了 如果有太严重的错误跟争议 我会在修改这篇文章 有错误的烦请在推纹或回文中指正 BTW: 我修改了一些错字 不过我觉得我的语言癌已经到了末期无可救药 就请大家担待点吧 ※ 引述《kevinhongr (K.H.)》之铭言： : 家中有父亲、小姑姑以及弟弟。父亲与姑姑是基督徒，我国中时期也在教会有一段不错的 : 回忆，那是另外一段故事了。 : 早在三年前第一次实质推动婚姻平权法案时，就知道家中目前接触的教会非常恐同。 : 姑姑曾在家里群组转发过抹黑谣言，除了当下回覆辟谣，过几天回家（外地读书）也花了 : 很多时间说明，才终於平反姑姑的顾虑。 : 原以为事情暂时告一段落，但就在昨天回家，听到姑姑在看上次歧视团体冲撞台中市政府 : 的影片。片中是一位十九岁男子说自己被学校洗脑变成同性恋，十六岁的时候被捅菊花（ : 他真的拿着麦克风这样讲），如果学校没有给他看为巴比祈祷，他菊花就不会被捅了 … : 所以台中市政府要经过全民同意才可以升彩虹旗。 : : 好，我用尽心力平复心情陪姑姑看完影片不打断。 : 看完我说：你同意她说的？ : 她迟疑了。 : 结果我又花了一个多小时，重新辟谣一次。 : 最让人傻眼的是，她说：可是爱滋病是从同性恋开始的啊。 : 我确认了，她不是说同性恋有很多人得爱滋，也不是说同性恋容易散播爱滋， : 她觉得HIV病毒是同性恋的身体“制造”出来的。 : 她认为HIV病毒是因为同性恋不把把阴茎放进阴道所以产生的。 : 问她怎麽会有这种认知，她说就有人这样讲。 : 这样各位有更知道，我们面对的到底是什麽样的团体了吗？ : 连HIV都可以洗脑成是同性恋自己长出来的，我不知道还有多少事情被散播成功。 : 最後，这篇文章我想说的是， : 『如果连自家长辈都觉得麻烦或尴尬而不劝说，就不要期待自己可以说动别人家的长辈。』 : : 愿大家都能做到尤委员所说，尽量跟长辈说明尤其是自己家的。 : 新年快乐！ : ---------------- : 後记： : 因为一楼的出现让大家的焦点聚集到是否自然、爱滋来源与狂牛病(？)了。 : 呼吁从自家做起，改变社会的看法，是发这篇文章的初衷，谢谢大家的关注。 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.249.76 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1483071096.A.1A4.html : ※ 编辑: kevinhongr (42.72.249.76), 12/30/2016 12:14:37 : 嘘 cs2260cs: 的确是有可能阿，你知道世界上第一义只狂牛病毒是如何 12/30 12:21 : → cs2260cs: 产生的吗！ 12/30 12:21 : 嘘 cs2260cs: 是畜牧业者把多的牛骨磨成粉，加在饲料里给牛吃，吃草 12/30 12:23 : → cs2260cs: 的牛长期吃肉，又是同类的肉，违反自然，才会突变出狂 12/30 12:23 : → cs2260cs: 牛病毒 12/30 12:23 : 嘘 cs2260cs: 以上言论维基百科都有介绍，绝无虚言 12/30 12:26 : → cs2260cs: 任何违反自然的东西，会有什麽结果，谁也不知 12/30 12:28 : : 曾经把不同人种的人分开是很自然的事情；曾经男人拥有众多女子帮自己生小孩是很自然 : 的事；曾经把人抓去奴役很自然。 : 对我来说，保有各种多元的可能性，就是自然。 : 推 hagan: 楼上的你真的没逻辑到不知道HIV病毒怎麽产生的吗...... 12/30 12:28 : 推 boxcool: 同志应该得诺贝尔奖 12/30 12:29 : → ezpaper: 放屁咧 狂牛病的病源不是病毒而是一种蛋白质 无知的跟护 12/30 12:29 : → ezpaper: 家盟一模一样 12/30 12:29 : → hagan: 我记得国中就有就教了欸 12/30 12:29 : 推 shimo: 某人崩溃了 12/30 12:32 : 推 cs2260cs: hagan，等你高论，第一只HIV病毒是如何产生的 12/30 12:33 : 推 MartinJu: 一楼眼睛有业障吗 狂牛症不是病毒引起的 12/30 12:34 : 推 cs2260cs: ezpaper，难道违反自然，不会导致病毒突变? 12/30 12:34 : 推 cs2260cs: 狂牛病不是病毒，我错了，但重点是*违反自然* 12/30 12:36 : 推 sheepinair: 果然从爱滋被发现至今多数人还是一样不愿花时间了解.. 12/30 12:38 : → sheepinair: . 12/30 12:38 : → jerry540: 我记得wiki是说狂牛症是因为牛只吃了很长时间的带病的 12/30 12:40 : → jerry540: 肉骨碎末才被传染的耶 12/30 12:40 : 推 uka123ily: 病毒有违反自然吗？是人类文明违反自然吧 12/30 12:40 : → youx: 到底谁规定自然是什麽模样？ 一定要用右手一定要喜欢异性 12/30 12:42 : 推 runcinrun: 推 12/30 12:42 : 推 ADYex: 大人的教育不能等 12/30 12:42 : 推 philandsam: 为什麽一楼还没桶 12/30 12:45 : 嘘 violetstar: 违反自然?古代有电脑，智慧型手机，捷运吗？这些都是 12/30 12:47 : → violetstar: 违反自然，一楼怎麽还在用? 12/30 12:47 : 推 teemocogs: @philandsam 不好意思 不好意思 (ry 12/30 12:49 : → ppptofff: 维基百科又没啥公信力Orz......还好意思拿出来说嘴 12/30 12:52 : 推 cs2260cs: ppptofff，很多论文.研究.学者几乎都确认了 12/30 12:54 : 推 teemocogs: 很多论文.研究.学者几乎都确认了 同志天生. 12/30 12:55 : → ksng1092: 保险套可是违反自然的东西，难道... 12/30 12:56 : → kalestorm: 真白痴，爱滋病毒在世界流行之前,就有同性性行为了 12/30 12:58 : → kalestorm: 在"cs2260cs知道自然是什麽意思"之前, 也早就有同性 12/30 13:00 : → kalestorm: 性行为 12/30 13:00 : 推 simon1101011: 同性恋连气候都能控制了 还有什麽办不到 12/30 13:00 : → teemocogs: 病毒的发展先於人类存在 有事实先在性唷. 12/30 13:00 : → teemocogs: 我蛮关心甲板要如何制度性保障心智发展比较慢的使用者 12/30 13:02 : → teemocogs: 水桶蛮消极的. :P 12/30 13:02 : → teemocogs: 部分个案可能长期缺乏好的牧者 所以思想僵固. 12/30 13:04 : → teemocogs: 也许真的是在某部分缺乏爱 所以才一直来骚扰同志. 12/30 13:05 : 拒绝思考、恐惧及找不到立足点，我觉得是产生那些煽动恐同的核心人物的原因。 : → ezpaper: 真愚蠢的论调 cs要不要说说第一只流感病毒怎麽来的 难道 12/30 13:07 : → ezpaper: 也是人违反自然而来? 12/30 13:07 : → ppptofff: 哪篇论文？哪个学者？讲清楚，reference不是给你呼咙的~ 12/30 13:08 : 推 a22328833: 一楼想必被违反自然的网路感染了谣言盲信症，请速就医 12/30 13:10 : 推 ej83bp6: 原来prion 是一种病毒XD 12/30 13:13 : → ej83bp6: 没知识还敢嘘那麽大声，恐同有够丢脸！ 12/30 13:13 : 推 USD1069: 边看边笑 有够愚蠢XDDD 12/30 13:14 : 推 gootsai: 真的由此可知许多长辈根本没有性教育观念 12/30 13:19 : 推 evan81117: 说"违反自然"的一副很了解自然一样 我也是醉了 12/30 13:24 : 推 paladada: 超自然算不算违反自然啊？例如信XX捡钻石 12/30 13:30 : 推 aniko0210: 某楼根本是 萌萌派来闹场的吧XD 12/30 13:43 : 嘘 jaredhsieh: 脑残是恐同引起的 12/30 13:44 : 推 chsh110627: 虽然维基不一定是错的，但这年头竟还有人信誓旦旦地 12/30 13:46 : → chsh110627: 单纯以维基当证据，科科 12/30 13:46 : 推 ifde7444: 某楼崩溃 12/30 13:54 : → justo180: 请问一下1F是反串还怎样，我看不懂 12/30 14:00 : 推 theash: 大人也需要被教育 12/30 14:01 : 推 fyodor: 有笑有推 12/30 14:03 : 推 iamcosyang: 加油 12/30 14:04 : 推 fyodor: 「教育、洗脑使人变成同性恋」这个谣言对同志伤害很大， 12/30 14:15 : → fyodor: 对那些相信而恐惧的人也是伤害，无法遏止吗？ 12/30 14:16 : 推 logon1111: 看到一楼发言 我真的快吐血 麻烦多充实相关知识再来崩 12/30 14:38 : → logon1111: 溃 12/30 14:38 : → yyc1217: 我觉得接下来的工作就是不停的辟谣 12/30 14:54 : 推 en84305: HIV的起源不是人类啊……………… 12/30 14:58 : 嘘 dieaway: 恐同恐导致脑残 12/30 15:00 : → zeppelin510: 同性恋又变成细菌人了吗？ 12/30 15:08 : 嘘 typhooneye: 纯嘘cs，按照他的说法，因为非洲同性恋超多，所以爱 12/30 15:09 : → typhooneye: 滋病最严重? 12/30 15:09 : 推 ej83bp6: 1楼可以直接当签名档了，笑死XD 12/30 15:10 : 推 sparklekyu: 一楼在干嘛XDDDD 12/30 15:15 : 推 guleo: 哇靠 今年疯子是五倍吗 12/30 16:00 : → thgir: 如果你觉得该家人还有理性思辨的能力，可以提出事实，继续 12/30 16:08 : → thgir: 沟通。理直气和。 12/30 16:08 : 谢谢你的建议。我一直都是希望自己可以用有凭有据的话语来让长辈了解，利用研究报告 : 或数据佐证。只是听到太离谱的话还是会理智短线一秒Orz : 推 philbirdfly: Cs超厉害，诺科学界界的金酸梅奖应该颁发给他 12/30 16:22 : 推 haha222: 1f去读过微免再来嘴啦 我快笑死 12/30 16:32 : 推 Darkangela: 一定要辟谣 我妈也在群组传说 同性恋得爱滋花了多少 12/30 16:45 : → Darkangela: 健保费巴拉巴拉的 我就回问她 难道异性恋就不会得 12/30 16:46 : → Darkangela: 爱滋不会淫乱吗？ 我妈明知道我有很多同志朋友还这样 12/30 16:47 : 推 shakira918: 回一楼的，如果同志这麽厉害，今天反同的早就死一堆了 12/30 16:48 : → Darkangela: 义正严词的反对同婚 害我一时理智有断线的感觉 12/30 16:49 : → Darkangela: 长辈们互相传来传去的谣言都很可怕 = = 12/30 16:50 : → hwang626: 拜托这世上有多少物种会同类相食。一楼你感冒也别看医 12/30 17:07 : → hwang626: 生，饿了去公园啃树皮，尿尿也别进厕所，你最自然 12/30 17:07 : 推 zebra7318: 我记得爱滋病毒是由雨林的猴子还是猩猩传染给人类的， 12/30 17:14 : → zebra7318: 不是吗？而且又不是一定要性行为才会传染爱滋… 12/30 17:14 : 推 zebra7318: 而且要是因为吃同类而产生狂牛病，那吃ㄆㄨㄣ的猪不就 12/30 17:15 : → zebra7318: 也有狂猪病？ 12/30 17:15 : 推 tancos: 由此可知台湾的科普和卫教有多失败 12/30 18:11 : → tancos: 愚蠢真的要立法判刑抓去关 12/30 18:13 : 每个人都有自己无知的地方，很多人只是不小心被煽动了而出来为反而反。真正有问题的 : ，是那些聪明到出来利用人群、煽动抹黑的人。 : 推 fishbone0515: 狂牛病的病源是蛋白质…一楼拜托别无知了，维基的 12/30 18:24 : → fishbone0515: 内容不能尽信好吗（吐血） 12/30 18:24 : 推 chchmou: https://goo.gl/rBfTJi 送1楼，而且人类的存在一直在破 12/30 18:59 : → chchmou: 坏自然 12/30 18:59 : 推 s9330830: 爱滋病的起源是非洲的猩猩 12/30 19:04 : 推 leoniswu: 一楼的眼睛有什麽问题，还是小学中文没学好？维基写的是 12/30 19:42 : → leoniswu: "喂食含有疾病的动物骨粉"，骨粉本身已经受污染。 12/30 19:42 : 推 unzap: 本日最好笑 12/30 20:35 : 推 jim124le: 一楼 断袖之癖 这句成语怎麽来的 你知道吗？ 古代就有 12/30 20:51 : → jim124le: 同性恋，还是帝王，你有念书吗？ 你的老师在哭泣！ 12/30 20:51 : 推 Daniel2468: 要制造病毒又要操控天气，当同性恋真的很累欸～ 12/30 21:40 : 推 sorawang: 一楼勇气可嘉 12/30 21:41 : 推 miler22020: 推 12/30 22:06 : 推 irwin8719: 一楼的笑话是我听过最好笑的 12/30 22:52 : 推 arscerate: 有一说是科学家入侵原始森林带出来的病毒 12/30 23:10 : ※ 编辑: kevinhongr (223.139.60.23), 12/30/2016 23:38:05 : ※ 编辑: kevinhongr (223.139.60.23), 12/30/2016 23:42:12 : 推 teemocogs: @kevinhongr 我觉得你的回应优秀出众. 12/30 23:47 : → teemocogs: 今天板友们已经比过往更加聪锐智慧 三读前那波大的 12/31 00:21 : → teemocogs: 反扑大浪 我想我们必定能温柔坚定的度过. 12/31 00:23 : 谢谢提莫，你也辛苦了，一起加油。 : 是说今夜telegram群组真不平静唉唉。 : 推 pokota: 狂牛症不是蛋白而是病毒吗 真是太可怕了 挖~ 12/31 00:23 : 推 c22033015: 我记得小学老师是说有人干母猩猩 然後爱滋就开始在人 12/31 01:00 : → c22033015: 之间传染了_(:3_ 12/31 01:00 : 推 Mancer: 没救了啦。 12/31 01:01 : ※ 编辑: kevinhongr (223.139.60.23), 12/31/2016 01:18:29 : 推 waynehandsom: 反串喔( _ ＃) 12/31 03:04 : 推 Sauter: 讲违反自然也太好笑，我是没看过哪个动物在祷告啦 12/31 03:12 : → eroblack726: 一楼真的满好笑的XDDDD 12/31 12:11 : 推 DillonChen: 一楼一定没读过高中生物，没学好不要拿来丢人现眼 01/01 13:14 --

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