作者shryuhuai (小宇)
看板gay
标题[平权] 性解放不该跟婚姻平权挂勾
时间Fri Dec 2 20:16:29 2016
解放的意义有三个层次:
知识的:除魅、破除迷信。
政治的:民主、平等。
自由的:身体自主、选择。
所以把「性」套入後就可得出性解放的意涵:性的理性除魅、性的民主平等,拥有对身体
自主的选择权。
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以上摘录自维基百科
按照性解放的脉络,只要是合意性交,就不该遭受污名化,属文化运动。
但要由同志社群来推动是很困难的,异性恋别说要接受同性恋的性交方式,就算是异性恋
社群内部,只要性癖好比较特别的(SM、肛交、多P),在社会上都很难用正常眼光看待了,
何况是同性性行为呢?再者,台湾社会基本上视性行为为私事,法律上除少数情况(与未
成年者性交、通奸、使用娱乐性药物等),并不加以限制,像是台湾就没有鸡奸罪。
婚姻平权最大的阻碍,乃在於改变了传统的婚姻定义,而非是性行为方式的不同。若以婚
姻平权为目标,应该强调爱是不分性别的,爱也是婚姻最重要的价值。异性恋认为同性性
行为恶心不是歧视,每个人本来就有不同的喜好,有些甲甲不也觉得女生身体很恶心吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.205.224
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1480680992.A.6F3.html
1F:推 ezdoesit: 同意 平权追求的是性向的多元,而非性行为的多元或少元 12/02 20:19
2F:→ ezdoesit: 否则 喜欢SM的异性恋是否也要另立专法保障他们的婚姻? 12/02 20:31
3F:推 eoot: 看到很多反方的文宣 似乎把性解放=杂交的概念 12/02 20:32
4F:→ eoot: 正方却也没讲清楚到底性解放是什麽 一堆正方支持者也不知道 12/02 20:32
※ 编辑: shryuhuai (220.129.205.224), 12/02/2016 20:38:36
5F:推 reedlived: 现在就要社会大众接受「性解放」的正确定义操之过急 12/02 20:41
6F:→ reedlived: 光一个没有很难理解的婚姻平权就吵成这样 12/02 20:41
7F:→ reedlived: 还是觉得,先促成婚姻平权,再推广你所谓「正确定义」 12/02 20:42
8F:→ reedlived: 主打婚姻平权,并不代表完全切割婚姻平权和性解放 12/02 20:43
9F:→ reedlived: 但硬要高喊「婚姻平权就是性解放」,反而让人大作文章 12/02 20:43
10F:→ reedlived: 又得分散心力去澄清性解放。被误解的事已经够多了 12/02 20:44
11F:→ yyc1217: 他们只会要你去看WIKI 觉得你不懂是你的问题 阻碍文明 12/02 20:49
12F:推 uka123ily: 那可以不要再拿爱出来谈嘛,爱也被误解够多了 12/02 20:49
由於许多文化工作者的努力,同性间的爱已经越来越被接受了,所以才要强调爱。
而且异性恋较易理解同性间的亲密情感,却很难理解同性性行为爽在哪。
※ 编辑: shryuhuai (220.129.205.224), 12/02/2016 21:03:10
13F:推 Clydeshih: uka先生性解放,其实不能算误解吧,照定义破除年龄限 12/02 21:01
14F:→ Clydeshih: 制的性,也算性解放吧,那未成年合意性交呢? 请告诉 12/02 21:01
15F:→ Clydeshih: 我那点不符合三个定义 12/02 21:01
16F:推 uka123ily: 你说的我都不反对。 12/02 21:02
17F:→ uka123ily: 是你们反对「性解放」要去处理对「爱」的误解。 12/02 21:03
18F:→ Clydeshih: 但是你不可否认性解放不是目前同志议题的最大公约数 12/02 21:12
19F:→ Clydeshih: 吧 12/02 21:12
20F:推 uka123ily: 我从不觉得同志议题有最大公约数。 12/02 21:14
21F:推 shimo: 破除年龄限制的爱也是爱啊(茶 12/02 21:15
22F:→ shimo: 打破人兽界限的爱也是爱啊,这个是哪种爱?爱也有很多种, 12/02 21:16
23F:→ shimo: 是不是只要说爱就一定等於赞同人兽交? 12/02 21:16
24F:→ Clydeshih: 他们可以爱啊,但不能性,可以吗 12/02 21:16
25F:→ shimo: 为了不要被人质疑我喜欢跟猫搞兽交,我不可以说我爱猫罗。 12/02 21:17
26F:→ Clydeshih: 所以爱不等於性有那难懂 12/02 21:18
27F:推 shimo: 我爱猫所以参与动保法修正案连署,要是有反方说提升动物权 12/02 21:20
28F:→ shimo: 益是为了人兽交,为了怕大众误会,我就不能说我爱猫罗? 12/02 21:20
29F:→ Clydeshih: 性解放定义上更有身体自主 12/02 21:20
30F:→ Clydeshih: 请告诉爱,跟人兽交怎推论的,你爱人兽交,猫不爱被你交 12/02 21:23
31F:→ Clydeshih: 啊 哈 12/02 21:23
32F:推 shimo: 对某些反同婚的人来说,不管性解放或者「爱」它都会导向人 12/02 21:23
33F:→ shimo: 兽乱伦多P啦。 12/02 21:23
34F:推 uka123ily: 基本上我不反对,降低年龄限制耶。 12/02 21:23
每个人想法不同,我对台湾法律对性行为的这些限制,并没有什麽不满,也不认为有什麽
需要改进的地方,况且这些限制也不是针对同志(例如鸡奸罪之类的)。
※ 编辑: shryuhuai (220.129.205.224), 12/02/2016 21:27:58
35F:推 shimo: 所以说爱动物的到底是单纯觉得可爱的爱,想要交配的爱,当 12/02 21:26
36F:→ shimo: 作家人般相处的爱,还是像某些动保人士为动物权益付出的爱 12/02 21:26
37F:→ shimo: ?光是爱动物就这麽多种,那爱人的方式更多种了,支持爱护 12/02 21:26
38F:→ shimo: 动物就等於支持人兽交? 12/02 21:26
39F:推 swow: 本来就没有挂钩阿,但澄清的同时倒也不需要跟着污名性解放 12/02 21:26
40F:推 shimo: 「性解放的范围太广,容易被挑出极端案例污名,所以不要讲 12/02 21:28
41F:→ shimo: 。」「爱的范围太广,容易被挑出极端案例污名,所以不要讲 12/02 21:28
42F:→ shimo: 。」 12/02 21:28
43F:→ Clydeshih: 性解放就真的有正有反啊,他不是一个全部正确的理念 12/02 21:30
44F:→ Clydeshih: ,除非他定义加上但书 12/02 21:30
性解放一直都在进行,像是婚前性行为现今已被广为接受,或许某天SM也不会是禁忌了,
只是这个运动应该是整个社会一起慢慢改变的,同性恋做为社会中的少数,不太可能主导
这个运动。
※ 编辑: shryuhuai (220.129.205.224), 12/02/2016 21:35:37
45F:→ Clydeshih: 同意,但在这议题上同志地位是跟异性恋一致的,太过 12/02 21:39
46F:→ Clydeshih: 突出只是会被做连结 12/02 21:39
47F:推 ken30904: 要一步一步慢慢来 12/02 21:40
48F:推 shimo: 爱也有很多定义啊,鬼父也说爱女儿啊 12/02 21:45
49F:推 shimo: 噗,那支持同婚的异性恋也会被连结到同志上,是不是要异性 12/02 21:48
50F:→ shimo: 恋为了避免被当成同志而退出? 12/02 21:48
51F:→ Clydeshih: 所以你觉的应该大喊,我是同志我只能支持性解放,不管 12/02 21:51
52F:→ Clydeshih: 年龄物种人数,管他是人是狗还是摩托轮,都该解放 12/02 21:51
53F:→ Clydeshih: 是这样吗shimo大? 12/02 21:51
54F:→ immoi: 当然是啊。你可以说支持性解放到某个程度,而不是全然接受 12/02 22:00
55F:→ immoi: 。但是一边争取同婚,却说不支持性解放完全就是逻辑不通 12/02 22:00
56F:→ immoi: 听起来像是,我只是吃白饭啊,难道我说我不要摄取碳水化合 12/02 22:01
57F:→ immoi: 物不行吗? 12/02 22:01
58F:→ immoi: 问题是白饭(同婚)就是碳水化合物(性解放)的一部份啊。 12/02 22:03
59F:→ immoi: 你可以说你为何不吃面,但是说你不吃carb是很怪的事 12/02 22:03
60F:推 Clydeshih: 那我举另一个例子,我支持共产主义里面的反对特权, 12/02 22:13
61F:→ Clydeshih: 但是我不喜欢里面的劳动差别不会导致待遇差别的观念 12/02 22:13
62F:→ Clydeshih: 啊,所以我不能说我支持共产注意,懂没 12/02 22:13
63F:→ kageo101: 推u大s大i大 12/02 22:16
64F:推 kevinet7410: 性解放是每个人的义务 同志族群就是被性污名化太久 12/02 22:31
65F:→ kevinet7410: 才需要去推动 12/02 22:31
性解放是一个基本理论,可以推导出只要是合意性交,就不该被污名化。
但内容包山包海,并非专属同志的议题,也解决不了传统婚姻由一男一女构成的问题。
相比之下婚姻平权的概念反而简单得多,美国的同性婚姻也是从平等权推导出来。
66F:推 uka123ily: 共产主义反对特权是什麽理解? 12/02 22:32
67F:推 raul12: k大,性解放是每个人的义务?要不要先说说全部议题有哪 12/02 22:37
68F:→ raul12: 些? 12/02 22:37
69F:推 sparklekyu: 後来觉得很烦,想做就做吧,只是价值观不一样罢了 12/02 22:43
※ 编辑: shryuhuai (220.129.205.224), 12/02/2016 22:56:44
70F:→ ksng1092: 从婚姻平权推导出的乱七八糟东西可多着呢,哪里简单XD 12/02 23:07
71F:推 jasdesa: 同意这个论点 12/02 23:12
72F:推 newkoks: 异性恋也有多P肛交SM阿,这有什麽? 12/03 01:57
73F:嘘 HeyyouMrQ: 异性恋认为同性性行为恶心不是歧视??? 12/03 04:21
74F:推 telescope: 不反对同运提倡性解放,但说真的,这几场挺同婚的场子 12/04 01:01
75F:→ telescope: 都有看到妈妈带着小孩来支持!12/10不管是异性恋家庭或 12/04 01:01
76F:→ telescope: 同性恋家庭都可能带小孩来参加,是不是该把她们给考量 12/04 01:01
77F:→ telescope: 进去? 12/04 01:01
78F:→ raul12: 楼上小心会被说切割或婚权派喔 12/04 09:55
79F:嘘 pengpengya: 某shimo真的很喜欢给人贴 切割 标签 12/06 21:39