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我前任也是H感染者,跟他约会一个多月後他确诊了,在这之前对他感觉都是很正面的、 很喜欢他的,看懂我对他的感觉後,我下定决心跟他一起面对他感染的这件事,虽然他挣 扎了好一阵子,叫我不要理他了,以及面对自己新的身份的种种不适应, 包括自我认同的贬抑认为自己没用了、想像社会对自己的不接纳、生理上服药後的副作用 、与家人坦承後的生活改变...等等,但我们还是毅然决然在一起了。 当然也是因为他,才让我更认识这个疾病,因为真正认识,所以不害怕、所以接纳。而现 在才有机会走进爱滋倡权的领域里,很多时候都是因为没有全面理解疾病、因为未知,所 以害怕、然後逃开。 原PO将HIV感染者(带原者)称作「AIDS的事情」、「确诊AIDS」,显示出原po对於这个 疾病没有这麽了解, 这很正常,没有关系,我相信一般人对於疾病的认识都是模糊的,这问题出在健康教育、 或是政府机关(CDC、卫生单位)对於疾病宣导还不够、或媒体渲染成社会恐惧的模样, 只是处理完基本知识、以及有更认识这个疾病而解除虑病後,还是回到你跟他的关系,「 你到底喜不喜欢他」的这件事,你是喜欢他这个人,还是被前面「因为虑病而遮掩了你对 他的感觉」,这件事情你要好好问自己,没人可以帮你解答。 关於他没有一开始就跟你坦诚的这件事,回到他自己身上,这是多麽不容易的啊,社会大 众对於这个疾病不认识而来的污名,想必对他心理负担一定是非常大的, 「被欺骗」的感受当然很差、甚至要建立下一个对他的信任关系都要好好思考,只是,这 个欺骗背後可能是带着他极其沈重的过去。 从你文章看来,在知道他是感染者以前,你对他至少都是正面的:「阳光帅气man憨憨真 诚」,感觉起来你是喜欢他的,只是这件事:「他没有坦承然後被你得知他是感染者」, 让你对这个关系打上问号。因此如果在这之後你还想、还愿意与他互动,是应该跟他好好 谈这个被欺骗的感受,然後就只处理被欺骗的这件事。 不过最後还是回到你自己吧,问问自己,你对他真实的感觉是什麽? ※ 引述《knowhere (知)》之铭言: : 大概在两周前放闪了,挥别我25年的单身人生(泪 : 对方是个帅气阳光的阿弟,man样白目却也不忘撒娇 : 讲话有点憨憨的又很真诚,这点特别让人喜欢 : 放闪的那天感觉天特别的蓝啊 (烟 : 刚开始在一起的时候,因为有些在意, : 问过他有关AIDS的事情,他很立即的否认, : 但是最近偶然看到他的药袋, : 发现他有在服用抗病毒的慢性处方签, : 应该是确诊AIDS一阵子了 : 因为没有10,顶多就咬咬(没口爆)跟深吻, : 对於染病的疑虑其实是还好, : 当下真的有点震惊,整个想的都是「为什麽要瞒着我」 : 其实可以理解他的苦衷,问他10的时候也往往被找藉口带过 : 这两周的交流,觉得他是真的很喜欢我, : 我也不曾那麽喜欢过一个人, : 只是现在喜欢的感觉渐渐淡去, : 反而会觉得有一些「被欺骗」的感受 : 甲版首po,现在有点乱, : 想上来问问水手们, : 如果是你们,遇到这种状况会怎麽处理? : 如果要跟他谈谈,又该怎麽开启话题? : 手机发文,伤眼抱歉了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.141.182
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1478426449.A.A8F.html ※ 编辑: phooom0188 (223.136.141.182), 11/06/2016 18:27:25
1F:推 shiwayne: 推11/06 18:33
2F:推 albert7988: 推11/06 18:46
3F:→ violetstar: 推正面11/06 19:08
4F:→ skyatplay: 诚实很重要,毕竟已发生咬咬了还不说。11/06 19:20
5F:→ skyatplay: 就像有人得流感,跟他接吻完发现他在吃药,不觉得很不11/06 19:22
6F:→ skyatplay: 爽吗?11/06 19:22
如果你要这麽去脉络化我也是醉了。所以原po说的「对方不10、不口爆、慢性处方签显示 服药稳定」的这些资讯都是?这些资讯都是显示对方想要保护原po的动作,看起来对方想 要在坦承以前跟原po有更多的接触或认识。如果你要跟流感之类的口沫传染相提并论,我 也不知道H感染者该如何在社会中生存了。你就直说拥有H身份的每一位感染者,不论他是 否稳定服药、就医情况不论如何、病毒量是否测不到,都应该「有道德的」在口交以前告 诉跟他做爱的人,不然他就是欺骗、他就活该被抛弃,是这样吗? ※ 编辑: phooom0188 (223.136.141.182), 11/06/2016 19:32:34
7F:推 a15151616: 推11/06 19:33
8F:→ skyatplay: 没错 还是诚实第一,不是遇到hiv+就吃了无敌星星。11/06 19:46
9F:→ skyatplay: 有亲密接触前就要事前告知了,当事人要不要继续有亲密11/06 19:49
10F:→ skyatplay: 的行为下去,也是由当事人决定,不应该被埋在鼓里。11/06 19:49
11F:→ skyatplay: 有口交行为,别跟机率赌运气。11/06 19:51
12F:推 violetstar: 可是原文也写说阳光弟不10不口爆,也是要保护原原po吧11/06 19:53
13F:→ violetstar: !看起来他只是找适当时机坦白11/06 19:53
14F:→ skyatplay: 有无抛弃是看当事人对他的感觉,感情是双方的,不是强11/06 19:53
15F:→ skyatplay: 迫的。11/06 19:53
16F:→ skyatplay: 况且没有人说hiv+就活该被抛弃,持续交往的也是大有人 11/06 19:55
17F:→ skyatplay: 在 11/06 19:55
你还是在那个担心里。我文章里面说很清楚,如果原po对於不坦承、被欺骗这件事情感到 不舒服、生气或难过,那他理所当然可以去处理这个被欺骗的情绪或感受,但要小心是否 带着「因为他是感染者」而虑病的这个意识。显然原po说他「没有染病的疑虑」,你跟我 也不用在这个节骨眼为他代言了,你也可以放下你对於这位感染者的误会。以上。 ※ 编辑: phooom0188 (223.136.141.182), 11/06/2016 20:04:17
18F:→ skyatplay: 不口爆不代表不流前列腺分泌物,这无法控制,也没人可 11/06 19:59
19F:→ skyatplay: 保证病毒量和口腔状况 11/06 19:59
所以你不知道的事情,你在替原po紧张什麽? ※ 编辑: phooom0188 (223.136.141.182), 11/06/2016 20:05:32
20F:推 skyatplay: 我对hiv没误会,你多虑了。11/06 20:06
21F:→ skyatplay: 说事实而已,你也不是hiv+,是不是也别发这篇?11/06 20:07
22F:→ skyatplay: 你也别当hiv代言人 11/06 20:07
23F:→ skyatplay: 替他们紧张什麽? 11/06 20:08
原po站在感染者伴侣的紧张及不知所措的情绪里,我同样站在身为感染者伴侣回覆,你不 用在这边跟我谈有没有资格,先自己回去检视自己对於疾病的认知及态度,还有自己站在 什麽道德立场说这些道德的言语。我不会回覆你了,就这样。 ※ 编辑: phooom0188 (223.136.141.182), 11/06/2016 20:12:26
24F:→ skyatplay: 况且我前面就说是诚实的问题了,是你一直将问题导向hiv 11/06 20:09
25F:→ skyatplay: + 11/06 20:09
26F:→ skyatplay: 这是一个讨论平台,若你不希望有跟你相反论点的意见出 11/06 20:11
27F:→ skyatplay: 现,就别发了,乖 11/06 20:11
28F:→ skyatplay: 你也去检视自己啊 11/06 20:14
29F:嘘 skyatplay: 标准的见笑转生气 11/06 20:15
30F:→ skyatplay: 诚实就是两人交往的信任之一,没有就不用再讲了。 11/06 20:18
31F:推 violetstar: 我觉得这篇写得很好啊!他是以感染者伴侣角度切入 11/06 20:19
32F:推 iangaryboy: 给S大,或许就是爱上了,会恐惧被对方抛弃,才没有好 11/06 20:19
33F:→ iangaryboy: 好坦承,我觉得这篇回覆的很好,这是他们需要再去思 11/06 20:19
34F:→ iangaryboy: 考的问题,你也说这是可以讨论的平台,可是你也很武断 11/06 20:19
35F:→ iangaryboy: 的不准其他人回覆不是吗? 11/06 20:19
36F:推 fdmark: 推这篇 单但上面好好笑喔是sk自己讲不过人家就嘘文好好笑 11/06 20:20
37F:→ fdmark: 喔ㄏㄏ 11/06 20:20
38F:推 violetstar: 而且我看完原原po的文,看起来他b应该是在找时机坦白 11/06 20:21
39F:→ violetstar: 吧 11/06 20:21
40F:→ skyatplay: 一开始口气不好的是po喔 11/06 20:21
41F:推 iangaryboy: 很多事情没有绝对答案,或许你在意不坦承,但是面对 11/06 20:22
42F:→ iangaryboy: 恐惧下很难说会有什麽举动不是吗?更何况这位已经是在 11/06 20:22
43F:→ iangaryboy: 就诊的案例,会就诊就是希望保护自己也保护对方不是? 11/06 20:22
44F:→ skyatplay: 重点在口交! 11/06 20:23
45F:→ skyatplay: 告知後当事人想不想继续,由他决定。 11/06 20:24
46F:→ skyatplay: 不是由当事人口交完才自行发现 11/06 20:25
47F:→ skyatplay: 这就是不诚实 11/06 20:25
48F:→ skyatplay: 别让别人选择的机会都没有 11/06 20:27
49F:→ skyatplay: 我回这篇开始都是讨论方式进行,谁武断谁口气不好,自 11/06 20:29
50F:→ skyatplay: 行看原po回我的文,就这样。 11/06 20:29
51F:推 fdmark: 哈哈哈上面讲不过人家就在检讨口气真好笑 11/06 20:30
52F:→ skyatplay: 喔,楼上也很好笑 11/06 20:35
53F:推 shiwayne: 帮你多补推,有人很闹 11/06 20:45
54F:推 Weather4210: 很正面。要一直幸福下去 11/06 20:48
55F:推 lv170819: 如果把HIV替换成其他慢性病,我不知道楼上的口气是不是 11/06 20:48
56F:→ lv170819: 还会如此。 11/06 20:48
57F:→ lv170819: 不好意思,我是说某SK 11/06 20:48
58F:推 DC40: 推 11/06 20:51
59F:嘘 brokeback: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈我也不会再回你了就这样会哈哈哈 11/06 20:53
60F:→ brokeback: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈原波真的豪好笑喔 11/06 20:53
61F:→ skyatplay: 具传染性的才会喔,诚实是信任的基础,别让我跟他接吻 11/06 20:56
62F:→ skyatplay: 後才发现他有传染性疾病,如果事前告知可预防。 11/06 20:56
63F:推 gerberha1: 原PO对传染病观念很正确,很正面 11/06 21:00
64F:推 wegoeni: 推这篇 11/06 21:02
65F:推 gogo666: 每个人都有看法,sk大的想法其实很简单,既然口交了就应 11/06 21:07
66F:→ gogo666: 该询问对方是否愿意继续,而不是对方事後知道产生莫名恐 11/06 21:07
67F:→ gogo666: 慌 11/06 21:07
68F:推 leslieeee: 我觉得很怪 问题不是hiv什麽多的 而是隐瞒就是错的 11/06 21:12
69F:→ leslieeee: 为什麽现在一堆人很爱拿自己是hiv患者当挡箭牌 11/06 21:12
70F:推 brokeback: 因为一开始坦白就只好一辈子自己尻尻了啊,讲白了就是 11/06 21:21
71F:→ brokeback: 这样,为了满足自己的肉慾。 11/06 21:21
72F:→ brokeback: 所以只好合理化自己的不诚实告知或隐匿 11/06 21:22
73F:推 brokeback: 然後把重大伤病淡化成一般慢性病,科科 11/06 21:30
74F:推 hermes20372: 道德跟慾望的抉择 11/06 21:31
75F:→ skyatplay: 离题一下,甲板上有个现象,如果拒绝和hiv+的人交往, 11/06 21:36
76F:→ skyatplay: 就容易被贴上歧视,不认识hiv疾病等等标签,但交往不就 11/06 21:36
77F:→ skyatplay: 是属於个人意愿吗?双方同意就好,有什麽好歧视不歧视 11/06 21:36
78F:→ skyatplay: 的。 11/06 21:36
79F:→ skyatplay: 每个人都有选择的自由 11/06 21:37
80F:推 gwell01548: 推这篇,本来他就提到最後回归原本对B的感受阿,跟楼 11/06 21:44
81F:→ gwell01548: 上的解读什麽歧视的有出入吧... 11/06 21:44
82F:推 brokeback: 刚刚跟朋友讨论,觉得这就跟隐匿同志身份去跟女生结婚 11/06 21:45
83F:→ brokeback: 生子一样,一开始隐匿就有道德瑕疵,被发现了还推给社 11/06 21:45
84F:→ brokeback: 会的歧视与压力。 11/06 21:45
85F:推 piofantasy: 觉得这篇原PO并没有否认诚实的重要性呀,为何要无聊逼 11/06 21:47
86F:→ piofantasy: 战。相对重要的是原po提供给原原po在脉络下解决问题的 11/06 21:49
87F:→ piofantasy: 正确心态,况且原po也说可以适当追究欺骗。真心觉得某 11/06 21:50
88F:→ piofantasy: 楼无聊引战。 11/06 21:51
89F:推 onme: 这篇很好 只是某楼一直跳针 11/06 21:57
90F:推 Same: 跳针就算了,扯到歧视是有事吗 11/06 21:59
91F:推 Tutt: 帮这篇推一个 有些人真的是够了 11/06 22:21
92F:推 newN2: 推这篇 以某些人的角度来看 这世界应该要积极发面无空窗零 11/06 22:35
93F:→ newN2: 秒差的筛检方法 而不用找到治癒的方法了 11/06 22:35
94F:→ hownever: 真正的害怕来自无知 11/06 23:04
95F:推 emil27: 某些人的逻辑是以後出柜被公司开除、被朋友排挤、被医院拒 11/06 23:20
96F:→ emil27: 诊 都可以自己摸摸鼻子说 哎唷 这也是人家的选择啊 11/06 23:21
97F:推 pppeeeppp: 我认为还是要坦白,当然原原po的男友也只是没有勇气 11/06 23:26
98F:→ pppeeeppp: 他男友也逃避10,所以也不算恶意欺骗,只是不敢讲而已 11/06 23:27
99F:推 jamin2120: 他想说任何人都没有权利用任何藉口拿别人的健康开玩笑 11/06 23:37
100F:推 violetstar: 这篇本来就写得很好,而且原po前任是带原者,所以他以 11/06 23:52
101F:→ violetstar: 感染者伴侣角度发声很有说服力,只是某楼一直跳针而已 11/06 23:52
102F:推 mhhe: 真的觉得性病还是不要隐瞒比较好 11/06 23:56
103F:→ mhhe: 换成慢性病...不对不能换成慢性病 它们还是不一样呀 11/06 23:57
104F:推 oh1991: 补ㄧ个,有人好闹 11/07 01:10
105F:推 waynehandsom: 这篇本来很好的 11/07 01:13
106F:推 s961402a: 推这篇 11/07 02:10
107F:推 moonbeamsea: 推 11/07 03:11
108F:推 akimiyavi: 推这篇,某人真的标准见笑转生气wwww 11/07 06:04
109F:推 Breakfasttea: 推推,我支持你的论点。 11/07 07:04
110F:嘘 maybeisd: 红色明显 请问HIV确诊後还可以用[憨憨真诚]形容吗? 11/07 09:27
111F:推 huskyhsnu: 推 11/07 10:14
112F:推 panbaba: 推就事论事,而且处理条理分明又充满人性 11/07 10:55
113F:推 akaikai: 1) 以原Po文者撰写,他心里有你,所以一直不经意的在保护 11/07 22:51
114F:→ akaikai: 你,他内心纠结不少於你,如果只是陌生人他不会一直作这 11/07 22:51
115F:→ akaikai: 些保护动作,至少先恭喜你在他心里有份量了 11/07 22:51
116F:→ akaikai: 2)交往应该诚实,他应该跟原Po说。如果原Po可以接受,自 11/07 22:54
117F:→ akaikai: 然以後也不会因为这事情吵架。 11/07 22:54
118F:→ akaikai: 3) 就我做保险看了一堆理赔的案例,H是麻烦的东西,但是 11/07 23:00
119F:→ akaikai: 跟癌症 肝病 精神病相较之下,只要正常服药控病似乎又还 11/07 23:00
120F:→ akaikai: 好,不会痛 不会掉发 不会心闷蓝瘦,但麻烦的是每天要 11/07 23:00
121F:→ akaikai: 吃药,三餐之外多一餐呐。 仅此而已。 11/07 23:00








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