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※ 引述《vicdaniel ()》之铭言: : 对於基督徒而言,即便圣经中某些经文不符合现代价值观,也未必抹灭他的价值 : 世界上还是很多基督徒是善良的,无私的在为世上各种弱势奉献 : 难道民主自由制度有其缺陷无效率的地方,我们就会全盘反定民主的价值吗? : 难道台大出了一个虐猫的学生,全台大都会虐猫吗? : 难道东海出了一个郑捷,就代表东海的教授都会教出无差别杀人犯吗 1.台大的「核心价值」、并没有教导学生去虐猫 我们在台大的校训、校规,有任何一个地方写到要虐猫吗?并没有 因此虐猫的学生是个人行为 2.但是基督教的「核心价值」,也就是圣经,白纸黑字的教导人要治死同性恋 「利未记20:13 人若与男人苟合、像与女人一样、他们二人行了 可憎的事、总要把他们治死、罪要归到他们身上。」 此时还能推卸责任说,那群反同的基督徒是个人行为吗? 3.若一个黑帮他的「核心价值」、他的帮规写着要成员暴力讨债、贩毒来赚钱 某天一个黑帮成员被警察抓到动用私刑暴力讨债 此时黑帮能推卸责任说,黑帮很Nice的,那都是成员的个人行为 这样合理吗? : 用几句经文,就要以偏概全说基督徒是仇视同志的 : 却忽略这个板上有多少基督徒,他们明明是同志基督徒,或者是对同志友善的基督徒 : 却要被你这样说是"共犯" : 看看你自己的言论,你到底比那些歧视同志的仇恨制造好多少? : 还是要对原PO信心喊话,如果你哪天认识的同志基督徒 : 修成正果的机率并不会因为他的宗教信仰而有所改变 po圣经经文 = 仇恨言语? 若是你认为如此,那你就不应该把矛头指向po圣经的人,而是去指责圣经 为什麽圣经要有仇恨言语? 如果圣经没有仇恨言语,其他人再怎麽引用圣经,都引用不出仇恨言语 : 制造仇恨发生在各个年代、种族、宗教,源头就是那些无法尊重不同思想的人。 : 会制造仇恨的不会是民主或共产、宗教或者无神论 : 而是缺乏一种尊重与包容的胸襟 所以你有想过,为什麽圣经要制造仇恨? 而当他人指出圣经的仇恨言语,为什麽却被基督教指责为没有尊重和包容? 是否相反过来了,是无法接受他人批评的宗教,才是真正缺乏包容胸襟的那一位呢 : 倒底经文有错误跟我是不是基督徒有什麽关系 : 难道你小学学过蒋公是世界的伟人,就代表你小学的数学国文自然科学都教错了吗 当然有关系 一个人若知道自己信的宗教经文有错误,却忽视这件事,继续待在这个宗教 那就是在为这个宗教的错误背书 纳粹不是希特勒一个人造成的 而是当时所有投票给纳粹、支持纳粹的都参与在其中 当然我也不是这麽强硬的认为,所有信教的都共犯、都是错 若是某宗教有达到以下几点条件,那麽他与这个宗教的错误就可以脱离关系 如果他 1.承认圣经杀同性恋、仇女、杀异教徒、杀婴儿、反科学、蓄奴...经文的错误 2.对被经文伤害的人道歉 3.永久删除残暴不合理的经文 你提到有一些基督徒,他没有反同,所以就是好的?那我们来用上面 三点检视 当他知道圣经反同经文,有没有承认? 如果没有承认,就是在推卸责任 知道圣经的错误,有没有向被伤害的人道歉? 如果没有道歉还否认,就是给被害人第二次伤害 知道圣经错误後,有没有永久删除残暴不合理的经文 如果没有永久删除,就是把罪恶继续流传 所谓的永久删除残暴经文 ≠ 重新解释经文 许多所谓"友善"的教会,充其量只是重新解释一次经文, 但解释是在人、而人会变的 我们能保证100年後会不会出现极端希特勒,再次解释经文 做为迫害他人的依据吗? 若是基督教不能做到上面3点,那你也不能禁止他人批评基督教 在历史上受到迫害的,往往不是基督教 人们永远有权力,揭发不合理的事物 - 包括圣经 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.38.214
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1474860146.A.AD4.html
1F:→ vicdaniel: 华人历史书上朝代立法有五马分屍 09/26 11:25
2F:→ vicdaniel: 历史是华人文化根本,所以现代我们认同五马分屍? 09/26 11:25
3F:→ vicdaniel: 你知道旧约是犹太人的历史书吗?你知道有新约吗? 09/26 11:26
1.所以 我们承认有五马分屍的历史 并且也永久删除五马分屍的刑法了 换到基督教,既然知道旧约有歧视同志的经文, 基督教有没有承认旧约是罪恶之书,并且将旧约永久从圣经里删除呢? 2.另外不只旧约,圣经的新约也有歧视同性恋的经文 「罗马书1:26-27因此,神任凭他们放纵可羞耻的情慾。他们的女人把顺性的用处变为逆 性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,慾火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻 的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。」
4F:推 Nick0104: 推 09/26 11:26
5F:→ vicdaniel: 新约(新立的约)是为了取代旧约吗? 09/26 11:27
6F:→ Nick0104: 新约是用心灵跟诚实 09/26 11:27
7F:→ vicdaniel: 整本圣经那麽厚,讲同志的才几行,这叫核心价值??? 09/26 11:28
8F:推 bettis: 您说的短短几行所造成的伤害可不是短短几行说的清的 09/26 11:57
9F:推 vicdaniel: 我完全懂那些伤害。但是雷倩等人不能代表世界的基督徒 09/26 12:00
10F:→ vicdaniel: 台湾对於人权落後欧美20年,有时候不是宗教的问题 09/26 12:01
11F:→ vicdaniel: 我相信20年後台湾的基督教,一定跟现在不同 09/26 12:01
12F:→ vicdaniel: 美国的基督教也走过这段历史,希特勒影响社会 09/26 12:02
13F:→ vicdaniel: 但希特勒不会是现在德国人的主流价值 09/26 12:02
14F:→ ksng1092: 不过德国(应该说是各国)是用了比较激烈的手段努力几十 09/26 12:07
15F:→ ksng1092: 年才有後来的成果(而且近几年来还有复辟状况发生) 09/26 12:07
16F:推 krohong: 我其实不太懂那些不认同圣经歧视同志的人为什麽还会 09/26 12:16
17F:→ krohong: 自称是基督徒 0.0 09/26 12:16
※ 编辑: ej83bp6 (111.251.38.214), 09/26/2016 12:51:02
18F:→ vicdaniel: 你爸妈未必认同同志,但他们还是爱你呀 09/26 12:45
19F:→ vicdaniel: 因为性向不是你的全部,那些经文也不是圣经的全部 09/26 12:46
20F:推 intor: 推 09/26 13:31
21F:推 krohong: 没有人说歧视同志是圣经的全部唯一教义吧 09/26 13:34
22F:→ krohong: 但歧视同志是教义之一,这点应该没什麽好争论的? 09/26 13:34
23F:→ vicdaniel: 这跟能不能自称基督徒的矛盾点在哪? 09/26 13:54
24F:→ ckbdfrst: 圣经就那样 难道能偷改吗 经文自己的错误还要说别人错? 09/26 15:39
25F:→ ckbdfrst: 整天说什麽不要误解XX徒 谁要误解你呀 经文的残暴全事实 09/26 15:40
26F:→ ckbdfrst: 先不说同性恋 新约就歧视奴隶与女性 还有人以为新约多好 09/26 15:41
27F:推 cursedsoul: 谁跟你讨论圣经的全部,在性别议题乃至同志议题上,圣 09/26 16:03
28F:→ cursedsoul: 经就是这样的制造仇恨有什麽问题吗? 09/26 16:03
29F:→ cursedsoul: 还有影片把圣经的外表包装成可兰经念给路人听,一堆路 09/26 16:04
30F:→ cursedsoul: 人都在谴责勒 09/26 16:04
31F:推 cursedsoul: https://youtu.be/AQKmCBxxhTg 就是这部影片 09/26 16:09
32F:→ cursedsoul: 有够可怜的,奴性成这样,被某种价值仇视成这样还帮护 09/26 16:10
33F:→ cursedsoul: 航,跟帮资方讲话的劳方有87%相似 09/26 16:10
34F:推 chihchuan: 推!!! 09/26 16:28
35F:→ vicdaniel: 彷佛看见护家盟的翻版,只要信仰宗教就不对,令人心寒 09/26 17:06
36F:→ vicdaniel: 被某一种价值绑住,好像在说段开锁链一样XD 09/26 17:12
37F:→ vicdaniel: 民调出来那些支持同志的基督徒,你们眼中好像都是空气 09/26 17:13
38F:→ vicdaniel: 如果把基督徒换成同性恋,我以为上面是美江的演讲稿 09/26 17:19
39F:→ ckbdfrst: 护家盟的翻版 就是那些整天只会护航宗教的咖 09/26 17:36
40F:→ ckbdfrst: 把圣经的不好 当作空气 把新约的不好 当作空气 09/26 17:36
41F:→ ckbdfrst: 只要提到一点不好 就整天拿有谁谁谁哪个个别教徒来护航 09/26 17:37
42F:→ ckbdfrst: 奇怪了 我们是在说圣经本质就很不好 干你个别教徒什麽事 09/26 17:37
43F:→ ckbdfrst: 现在资讯非常发达 圣经的白纸黑字非常恶劣 需要再骗吗 09/26 17:40
44F:→ ckbdfrst: 该是你自己翻开来看清楚充电一下的时候了 09/26 17:40
45F:→ vicdaniel: 你要不要把自己的话都换成同性恋,看谁比较像护家盟? 09/26 17:46
46F:→ ckbdfrst: 换了啊 最像护家盟的就是你啦 你那招我见惯了 09/26 17:47
47F:→ vicdaniel: 哪天要是别人对同志断章取义,再来说同志本质就是不好 09/26 17:47
48F:→ ckbdfrst: A骂杀人犯 所以vic就会说A像杀人犯 这就是你这种人逻辑 09/26 17:47
49F:→ vicdaniel: 你就会知道什麽叫做一竿子打翻一船人 09/26 17:48
50F:→ ckbdfrst: "断章取义" 又是个常见的招数 09/26 17:48
51F:→ ckbdfrst: 一竿子打翻一船人?你去问一下圣经为何那样写呀 09/26 17:49
52F:→ vicdaniel: 如果你觉得叫大家仇视基督徒,你生活会更幸福 09/26 17:49
53F:→ ckbdfrst: 哈 结果叫大家仇视基督徒的人在哪?那句子只出现你身上 09/26 17:50
54F:→ vicdaniel: 那我祝福你,希望你喜乐:) 09/26 17:50
55F:→ ckbdfrst: 今天只要说句圣经的不好 你就跳进来说那是仇视你?你谁 09/26 17:50
56F:→ ckbdfrst: 护家盟也是那样祝福我 所以你那句话不用对我说 09/26 17:51
57F:→ ckbdfrst: 我不需要你的祝福 09/26 17:51
58F:推 krohong: 基督教的教义当中就是反同志,自称支持同志却又自称基督 09/26 18:09
59F:→ krohong: 徒实在是让人摸不透… 09/26 18:09
60F:推 jorz: 主流国语教会、台语教会各自在性别公义做了哪些付出?或者扮 09/26 18:36
61F:→ jorz: 演推动同志人权的领头羊?细数过去纪录就知道了 09/26 18:38
62F:→ jorz: 台湾基督教恐同是特例,还是通例?近五年的压迫还不够清楚吗 09/26 18:43
63F:→ vicdaniel: 所以到底对於那些支持同志的基督徒呢?结论是什麽? 09/26 18:54
64F:推 newN2: 其实你不是很懂基督教 基督教其实就是以基督耶稣为榜样 狭 09/26 18:58
65F:→ newN2: 义来说四福音才是基督教的精神 四福音里没有说禁止同性恋 09/26 18:58
66F:推 newN2: 罗马书 是保罗写的 其实只能当基督的参考资料 宗教多少都会 09/26 19:04
67F:→ newN2: 有因地制宜 因时代调整 即使佛教徒体悟的也未必与释迦摩尼 09/26 19:04
68F:→ newN2: 一样 09/26 19:04
69F:→ ckbdfrst: 呵呵 四福音书对奴隶制度的描写 要不要去翻一下 09/26 19:19
70F:→ ckbdfrst: 四福音书对女性的描写 一样如此歧视与不堪 09/26 19:20
71F:→ ckbdfrst: 不是很懂?最不懂的就是那些只会人信亦信的信徒 09/26 19:21
72F:→ ckbdfrst: 四福音书路加福音12:47 快点翻一下快说它奴隶制度没问题 09/26 19:27
73F:推 newN2: 你如果要讨论 请不要模糊议题 请你翻出四福音哪里有反对同 09/26 22:25
74F:→ newN2: 性恋 先讨论完这个 女性 奴隶 可以另外开文讨论 只是不适合 09/26 22:25
75F:→ newN2: 在Gay版讨论 09/26 22:25
76F:嘘 centify: 拿个经文就说是基督教核心价值也太可笑了 没有基督徒会说 09/26 23:34
77F:→ centify: 不穿混纺的衣服是基督教的核心价值喔^^ 09/26 23:35
基督徒选择性遵守圣经有什麽好骄傲的,反而觉得这个宗教很可怕 这个宗教已经不是在遵守上帝(圣经)的话 而是以「人」治教 以人治教的可怕就是 今天说圣经可以蓄奴,大家就蓄奴 明天说不可以蓄奴,又不能蓄奴 以「人」治教 会不会後天突然又出现有人重新解释蓄奴经文,大家又可以蓄奴了
78F:推 ckbdfrst: 呵 我如果要讨论就是针对圣经正典讨论 而正典就包括旧约 09/27 08:56
79F:→ ckbdfrst: 旧约新约 要另外开文讨论可以 不然就不要在这里吹嘘 09/27 08:57
80F:→ ckbdfrst: 不要一天到晚骗什麽只能看新约 最後更限缩到什麽四福音 09/27 08:57
81F:→ ckbdfrst: 呵呵 基督教的核心价值就一堆偏差了 更何况不重要的价值 09/27 09:03
82F:→ ckbdfrst: 根本不用分什麽价值 总之它的价值都有一堆偏差 09/27 09:08
83F:嘘 centify: 楼上根本无知 基督教的核心价值是你定义的? 你随便翻个经 09/27 09:49
84F:→ centify: 文就说嘴 你讲的一堆东西根本现代即使最基本教义的基督教 09/27 09:50
85F:→ centify: 派都不鸟了 剩你一个见猎心喜的在喊烧 09/27 09:50
86F:→ ckbdfrst: 你随便说人无知 小心版规哦 呵呵 09/27 09:50
87F:→ ckbdfrst: 哇塞 连奴隶存在与否 歧视女性这麽重大违反人权的价值都 09/27 09:51
88F:→ ckbdfrst: 能被你说成好像不重要呀 还核心价值呢 你这种就是随便翻 09/27 09:52
89F:→ ckbdfrst: 圣经中没几句好价值就想出来骗 09/27 09:53
90F:→ ckbdfrst: 事实是不光是最基本教义派啦 泛基督教大部分在历史人权 09/27 09:55
91F:→ ckbdfrst: 的纪录上都是大反派啦 在黑人人权 女人人权 黑人白人通 09/27 09:56
※ 编辑: ej83bp6 (111.251.17.17), 09/27/2016 10:05:32
92F:→ ckbdfrst: 婚的议题上 泛基督教都是大反派 都拿圣经出来"鸟"啦 09/27 09:56
93F:→ ckbdfrst: 更不用说"现在"啦 爱尔兰同性婚姻公投 大家都看到了 09/27 09:57
94F:→ ckbdfrst: 最大的反方领导就是"爱尔兰天主教会"啦 好一个"不鸟" 09/27 09:57
95F:→ ckbdfrst: 事实是泛基督教不但有"鸟"而且都鸟到站在历史错误那一边 09/27 09:58
96F:→ centify: 我推文说现在 你讲历史还写了一堆 题目看清楚好吗 不然 09/27 10:08
97F:→ centify: 怎麽慷慨激昂都是0分 09/27 10:08
「现在」并无法当挡箭牌 有网友在其他的推文中有提到 纳粹以前迫害犹太人 新纳粹教徒是不是可以说,我「现在」已经没有杀犹太人了,所以可以继续推纳粹 我推的是新纳粹,你不可以指责我? 更何况基督教「现在」并没有改掉暴力歧视的经文 如同我在文中提到 若是基督教想跟圣经的暴力错误经文撇清关系,应该要达到以下三步骤 1.承认:承认圣经有暴力歧视同性恋经文 2.道歉:公开向被经文歧视的人道歉 3.删除:永久删除暴力错误经文 基督教做到几项? 如果没有做到,又如何敢说基督教「现在」是个好宗教 又如何敢撇清歧视同性恋的事实 又让那些被经文歧视的受害者,情何以堪 ※ 编辑: ej83bp6 (111.251.17.17), 09/27/2016 10:20:12
98F:推 ckbdfrst: 呵呵 我们不但说了历史还讲了现在呢 全面打你的脸 09/27 10:16
99F:推 ckbdfrst: 更不用说"现在"啦 爱尔兰同性婚姻公投 大家都看到了 09/27 10:23
100F:→ ksng1092: 好像有人说"圣经是历史书,哪有在删历史书内容的道理" 09/27 10:23
101F:→ ckbdfrst: 最大的反方领导就是"爱尔兰天主教会"啦 好一个"不鸟" 09/27 10:23
102F:→ ckbdfrst: 事实是泛基督教不但有"鸟"而且都鸟到站在历史错误那一边 09/27 10:24
103F:→ ksng1092: 真的蛮鬼扯的,还有其他史书会被不时引用内容用来鼓励 09/27 10:24
104F:→ ksng1092: 激发安慰他人的吗? 09/27 10:24
105F:→ ckbdfrst: 我是指打centify的脸 这些现在发生的事 他好像都看不见 09/27 10:25
106F:→ ksng1092: 有哪本史书会有庞大信徒追随不时翻阅传颂背诵内容的? 09/27 10:25
107F:→ ksng1092: 有几个教徒看待圣经的角度是"那只是本史书"我实在很疑惑 09/27 10:26
108F:嘘 centify: 对 现在还有教会反对同性恋 本来这个主题就是要讨论圣经 09/27 11:03
109F:→ centify: 同性恋的态度 结果你们为了支持圣经有多荒谬 所以又扯到 09/27 11:04
110F:→ centify: 现代教会已经不认同的诠释方式 然後我告诉你现在教会已经 09/27 11:05
111F:→ centify: 不认同了 你又跟我讲同性恋 所以我们终於可以讨论同性恋 09/27 11:05
112F:→ centify: 了? 不要浪费大家时间好吗 09/27 11:05
113F:→ centify: 然後原po一直强调要删除暴力经文这个主张也很好笑 就跟国 09/27 11:06
114F:→ centify: 民党要把228跟白色恐怖从历史课本中抹掉一样 已经发生的 09/27 11:07
115F:→ centify: 情你要删什麽 错就错在你们一直拿"正典"两个字出来说嘴 09/27 11:07
116F:→ centify: 但现在基督教界对每个经卷用不同的角度去诠释这点 你们跟 09/27 11:09
117F:→ centify: 本不知道 还在那边定义基督教的"核心价值" 你凭什麽 09/27 11:10
118F:推 ckbdfrst: 现在 就是现在的天主教会在反对同性婚姻啊 09/27 11:31
119F:→ ckbdfrst: 现在 爱尔兰同性婚姻公投 最大的反对方就是该国天主教会 09/27 11:32
120F:→ ckbdfrst: 原po一直强调要删除?笑死人了 我们是在笑你根本不可能 09/27 11:32
121F:→ ckbdfrst: 删除那些不符科学不符历史不符道德的破坏的圣经 09/27 11:33
122F:→ ckbdfrst: 你以为别人是要删除吗?不是。我们是强调它根本不可能删 09/27 11:34
123F:→ ckbdfrst: 那些不科学不真实不道德的经文全是圣经的白纸黑字 09/27 11:35
124F:→ ckbdfrst: 倒是哪本书卷被收编为圣经倒是可以删减 那该教为何不做? 09/27 11:37
125F:→ ckbdfrst: 旧约仍旧是天主教基督教的"正典"不要骗说旧约不是什麽了 09/27 11:38
126F:→ ckbdfrst: 圣经在旧约新约都一样不堪 我们每一点都能有所本讲清楚 09/27 11:41
127F:嘘 centify: 你都讲得出是爱尔兰天主教会反同婚 那你还一直讲基督教怎 09/27 11:42
128F:嘘 newN2: 承认道歉删除 你希望谁来做?上帝?基督耶稣? 圣经里面有 09/27 11:43
129F:→ newN2: 这些经文让你看得到不就是一种承认吗?如果删除了又有人要 09/27 11:43
130F:→ newN2: 说河蟹 说是不承认 09/27 11:43
你说到重点了,圣经清楚说到,圣经一个字都不能删 1.圣经每一经文都是上帝的话(包话歧视同性恋的经文) 「提後3:16 圣经都是神所默示的。於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的」 2.圣经一个字都不能加、一个字都不能减 「启示录 22: 18-19 我向一切听见这书上预言的作见证,若有人在这预言上加添什麽, 神必将写在这书上的灾祸加在他身上; 这书上的预言,若有人删去什麽,神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分。」 所以只要这些要治死同性恋的经文,一天没从圣经删掉 就代表治死同性恋的经文是神所默示,并且以後永久也不能删 一个要把同性恋治死的宗教,而且还永远不能删掉这些经文 必须永远把治死同性恋当上帝话语的宗教 是一个友善同志的宗教? 同志要白白被人歧视,却不能为这样的不公义而发声?
131F:→ centify: 样怎样 基督教从来就不是一个整体 一个组织 我的教会是20 09/27 11:43
132F:推 ckbdfrst: 我就讲得出那麽大一个教会 天主教了 你还有脸讲啊 09/27 11:44
133F:→ centify: 世纪初在中国创立 有些基督徒拿圣经支持蓄奴反女权 也被 09/27 11:44
134F:→ ckbdfrst: 教会有分 但主流的反对方 各种新闻出来就是天主教会啦 09/27 11:45
135F:→ ckbdfrst: 你有本事让那些反对方不要一出来就是泛基督教的再来吵y 09/27 11:45
136F:→ centify: 我们教会拿来当诠释圣经的负面教材 基督教派彼此之间是独 09/27 11:45
137F:→ ckbdfrst: 教会有分 但圣经就那些 所以不用再来骗啦 恶心死了 09/27 11:45
138F:→ ckbdfrst: 教会有分 但圣经就那些 所以不用再来骗啦 恶心死了 09/27 11:46
139F:→ centify: 立甚至是对立的 为什麽今天一个教派有问题 所有"基督徒" 09/27 11:46
140F:→ ckbdfrst: 你的教会承认那些圣经 就那一套 所以你不用再来假了 09/27 11:46
141F:→ ckbdfrst: 那我们就是骂那些反对的教会呀 你哪里有问题 09/27 11:46
142F:→ centify: 要被扣大帽子 你这种分析非常狭隘又缺乏社会科学素养 09/27 11:47
143F:→ ckbdfrst: 圣经哪里不对 我们就骂圣经呀 少数个别支持的教会谁骂了 09/27 11:47
144F:→ ckbdfrst: 圣经有别套吗?没有的话 你吹嘘的帽子扣在哪 09/27 11:47
145F:→ ckbdfrst: 我们就是骂天主教会还有各种反对的主流教会 几乎是全部 09/27 11:47
146F:推 newN2: 「恶心死了」跟反同性恋者的态度87%像 哈哈 09/27 11:48
147F:→ ckbdfrst: 怎麽样 一码规一码啦 09/27 11:48
148F:→ ckbdfrst: 说教会很好 和反同性恋者的态度就有100%像了 哈哈咧 09/27 11:49
149F:嘘 centify: 你拿有些教会的立场说圣经不对= = 这不就是我一直在解释 09/27 11:49
150F:→ centify: 释的?? 09/27 11:50
151F:→ ckbdfrst: 有些反对? 呵呵 支持同性恋的大的教会在哪? 09/27 11:50
152F:→ ckbdfrst: 还有 圣经之中 "有些"支持同性恋的经文? 在哪 谁见过 09/27 11:50
153F:→ ckbdfrst: 我最在乎的是圣经啦 贵教乱七八糟各种扣帽子教会次之啦 09/27 11:51
154F:→ ckbdfrst: 还有 圣经之中 "有些"支持同性恋的经文? 在哪 谁见过 09/27 11:52
155F:→ ckbdfrst: 还有 天主教会反对同性婚姻 这种超大教会我们不能骂吗? 09/27 11:53
156F:→ ckbdfrst: 讲啊 09/27 11:53
157F:→ ckbdfrst: 别人我不知道 但我一开始就只讲圣经 根本没提到啥教会 09/27 12:15
158F:推 wowowg: 推 09/27 12:29
※ 编辑: ej83bp6 (111.251.17.17), 09/27/2016 13:20:31
159F:推 motokur: 推 12/27 23:01








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