gay 板


LINE

看板 gay  RSS
我想很多东西很细致... 还是回个文会完整一点... 首先小回应... ※ 引述《zerocrystal (轩辕)》之铭言: : ※ [本文转录自 ComeHere 看板] : 作者: zerocrystal (轩辕) 看板: ComeHere : 标题: [转录]侯文咏─蔡康永﹐我挺你﹐你娘卡好。 : 时间: Fri Jul 17 21:26:38 2009 : FROM﹕侯文咏新浪部落格 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_5c55b7830100e0ki.html : 蔡康永﹐我挺你﹐你娘卡好。 : (2009-07-17 11:35:43) : 标签﹕蔡康永 娘 侯文咏 康熙来了 文化 分类﹕台北随笔 : 康永为了在康熙说男生『娘』这件事应不应该在报纸网络打笔仗。在我看来﹐这次我 : 非挺他不可。他和我当然是好朋友﹐但挺他的理由不是因为交情﹐而是﹐这次他说对 : 了。 : 先说说我的理由﹕ : 首先﹕字是符号。从历史的角度来看﹐符号所代表的意义是随着时代、或解读者立场 : 不同﹐不断在变动的。 : 举例来说﹕我们说人家『很会唱歌。』这是恭维。但到了明朝这样说就不行。因为明 : 朝只有乐工、妓女这个层次的人才唱歌给别人听﹐说人很会唱歌﹐就是讲别人低贱。 : 过去我在博客上读到有女生被朋友说成『潘金莲』﹐她觉得朋友骂她淫荡﹐决定和朋 : 友绝交。但她的朋友是熟读『金瓶梅』的人﹐她觉得潘金莲是个聪明、敢作敢当的新 : 时代女性。 : 这事谁对谁错呢﹖当然要看评论者对潘金莲的认定是什麽。因此﹐我觉得这事情对错 : 的成份少﹐反倒是误解的部分居多。 所以这种去掉情境脉络的说法... 有替蔡康永解套到什麽了吗? 我个人对符号的信仰是... 如果要抽空脉络来讲语言符号...语言根本就不存在了... 有胆就在明朝的时候对别人说你很会唱歌...(看看有几个人认为是恭维) 或者对别人都喊声潘金莲...(没澄清的话 有多少人会皆收到聪明、敢为的意象) 颠倒或无视目前社会集体意识对於「男生娘」仍带有贬意... 这样的讲法 对我来说根本是狡辩! 阿Q到了极点~ 尤其是发言的场合还是在大众媒体... 并且「没有任何的即时解释」 康熙那几集 我接收到的讯息... 是使用「娘」这样的符号作为「嘲弄」这些「没娘到哪里去」的「小小娘货」 如果蔡提说这也只是节目笑果的手段罢了~那也就算了~ 我认为这对於综艺节目来说「无可厚非」 以康熙节目的表现手法 我也笑得很开心~ 而且对我主观而言 这样的操弄还没到太over... 毕竟我也清楚 笑果 的确是要靠操弄许多刻板印象与迷思而得以形成 或许康熙这样的综艺节目的确推广了某种的娘... 但那种娘说实在的...也不过是「没多娘」...或者至少是「时尚的娘」... 所以要说他在翻转娘的意涵? 我觉得言过其实...甚至让我有种自命清高的意象在... (原因後文会叙述更仔细) 而且这种「没多娘」...节目呈现的效/笑果「就是」拿来「开玩笑」的~ 当然蔡可以说他的出发点不是如此...出发点是如他文章所说... 不过说实在的节目效果呈现的「当下」...我却无法接收到这样的「美意」~ 不过 当然! 从单一事件来论断「他个人」的确不太公平 人总是要日久见人心... 所以我更觉得有参与争论的各位更要睁开眼... 看看蔡康永日後是不是真的「言行如一」 : 回到我们的主题『娘』﹐大家应该也都同意﹕『娘』的定义不只一种。我们说某个男 : 生很娘。明显的﹐指喻的是这个男生的举止像女生。这个部分的疑义不大。 : 但同样的看法为什麽会有不同的解读呢﹖这可以从三种解读立场来看。大家可以先对 : 照下面三个选项﹐看看自己的潜意识站在哪一个立场。 : (A)第一种解读﹕负面解读﹐认为说男人娘是嘲笑的意思。表示一、男人应该man。 : 这个男生一点也不man。他跟大家不一样﹐他错了﹐丢脸了。或﹐二、男人是更高等 : 的。被说成女人﹐是被眨低了。 : (B)第二种解读﹕零度解读。没有赞美、也没有嘲笑﹐就只是一种状态的形容。表 : 示﹕一、男人man不man﹐娘不娘﹐这是个人的自由与选择。无关好坏或﹐二、男人没 : 有比女人高等﹐女人也不比男人高等。像男像女﹐没有好坏高下。 : (C)第三种解读﹕正面解读。觉得这是一种赞美。表示﹕一、男人应该有一点温柔 : 、女性关怀﹐女人应该多点坚强、阳刚。大家往中性的光谱靠近。这是令人羡慕的事 : 。 : (现在最流行、厉害的明星都是往中性这个光谱靠近的。还有中国传统说的『温良恭 : 俭让』也是一种较女性化的美德。受欢迎的政治人物﹐马英九、欧巴马、温家宝也都 : 相对的中性。) : 你的答案是什麽呢﹖ : 我不知道大家是的解读是站在那一种立场解读。不过可以确认的是﹐如果不站在第一 : 个解读立场的话﹐『娘』是骂人的意思就很难成立了。 : 但问题是(A)果真就是唯一的真理吗﹖这个立场固然比较接近传统的认知﹐咋听之 : 下﹐被别人说娘觉得不舒服﹐这也可以理解。但进一步细细思考﹐这个传统认知真的 : 没有问题吗﹖ : 老实说我是不敢苟同的。 : 这个立场我不能忍受的部分是﹕如果我们容许有人靠着外在的肤色、性别、种族、语 : 言、贫富……来分别或眨抑别人﹐这就是战争、灾难开始。面对这样的是﹐我们当然 : 要站起来疾力对抗的。 : 对我来说﹐我更喜欢(B)、(C)的解读立场﹐这和娘不娘没有太大的关系﹐我喜欢 : BC,只是因为那里面存在了人类对平等、互相关爱的想望。 用唯心论与去脉络来看待蔡康永的事件的话... 那要讨论什麽?解释什麽? 当时康熙的整个节目呈现传达的是什麽? 这就是可以仔细讨论的~ 决口不提节目当时的整体展现与传达的意象... 这种空泛的「好听话」...谁不会讲? : 有人觉得蔡康永在硬拗。但我一点都不觉得。我的好朋友蔡康永是一个很容易为真理 : 屈服的人(这点他真的是很娘。)但现在要他屈服的并不是真理。 : 我觉得康永在做的不是辩解﹐而是一种革命。关於把人推向更平等、美好、和谐方向 : 的一种宁静革命。作为一个同志﹐有些话站在他的立场也许说不清楚﹐但我这个非同 : 志很乐於替他说。这是『人』的问题﹐无关同志不同志、男人或女人。 : 因此﹐站在这个立场﹐我要大声说﹕ : 蔡康永。我挺你。 : 你娘卡好。 : ~~~~~~~ : 侯文咏出来说话了﹐ : 嗯﹐不过我也一样希望看到何春蕤和李银河在这件事上有什麽见解~ 而我觉得蔡与侯的文章有个让我最诟病的东西~ 来个整段回应吧~ 题目:都是他娘的卡好...阿某...你娘干有卡好? 在这次的讨论串中... 我看见某部份的人的确是很有心的! 认为「娘」不该再背负原罪... 应该要反转意象 而接收者甚至也该好好思考自己对於娘自是不是有贬抑... 因此会油然而生一股排斥感~也因此认同蔡康永事後的说法 认为要使「娘」 脱离贬抑的初衷与想法 我高举双手、双脚、单屌 完全同意... 翻件历史旧帐... 凯弟还在gay板的时候~ 发文的问候词常常就是gay炮来 gay炮去~ 当时引起许多板众与他的对话... 而他的说法... 跟蔡康永现在的说法几乎如出一辙啊... 所以我总很想问... 反转负向意念的革命策略...什麽时候是「将手上的刀砍在别人身上让刀变钝」? queer/颠覆的重点 在於自我展现与自我翻转... 什麽时候「将符号自我定义」然後「默默的」施用在「他人」身上 竟然可以说是一种反转的表现! 这种作法与说法 就是阿Q!就是逃避!甚至自命清高! 一个人怎麽能在不断戟指他人娘之後... (好吧~他说不是在嘲笑~) 竟然还说我对於娘的想法是很政治正确的喔... 你们才是受到异性恋主义荼毒的人...你们余毒未清!我在革命!! 革命要抛撒的是自己的热血! 所以作为一个操刀者 不断优雅的用娘字去砍人... 流的都是别人的血~ 而这样就能让娘被平反了 这真的好queer啊!! 目前他的萤光幕形象从来都不是一个娘炮! 是一个作家、知识份子 从来从来都不是娘炮主持人! 如果真的这麽歌颂娘... 何时他的娘也会受到召唤而祖灵归位呢? 所以不要 老是他娘卡好了~ 我真想问蔡康永 或者替他帮腔的侯文咏是否愿意问问自己... 在这娘字的革命之路上... 你娘勒?? 你娘干有卡好?? -- 君不见 七彩霓服紫霞冠 亦耳闻 把扇轻摇气非凡 眼亦看 夕阳西坠君莫笑 亦心想 暮色袛映虹云端 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.138.106 ※ 编辑: papaduck 来自: 118.169.138.106 (07/18 15:01) ※ 编辑: papaduck 来自: 118.169.138.106 (07/18 15:02) ※ 编辑: papaduck 来自: 118.169.138.106 (07/18 15:03) ※ 编辑: papaduck 来自: 118.169.138.106 (07/18 15:04)
1F:→ kissahping:蔡其实还满不避讳谈论自己的娘形象,被小S亏康熙一姊, 07/18 15:05
2F:→ kissahping:不要很man的原住民名,而要女生用的布妮,他的祖灵一直 07/18 15:06
3F:→ kissahping:都归在位上啊。XD 07/18 15:07
4F:→ papaduck:如果真的要自圆其说这样的酷儿策略的话 他真的不够娘~ 07/18 15:10
5F:→ papaduck:不论他有多娘 他人娘的说法 也不应做为反转的策略 07/18 15:11
6F:推 honkwun:他娘得非常安全 没人会砸他东西(日本扮装艺人有过的遭遇) 07/18 15:12
7F:→ kissahping:将扮装艺人以修饰的言词形容,还是一样会被砸啊。 07/18 15:13
8F:推 honkwun:我讲的是表演的时候 开山祖师努力过後状况就好多了 07/18 15:18
9F:→ honkwun:现在如美川宪一这类艺人已经安全许多了 07/18 15:19
10F:→ kissahping:我的意思是歧视不会因为改用修饰过的言词而消失。 07/18 15:22
11F:→ kissahping:至於娘得非常安全,这真是美事一桩。:) 07/18 15:22
12F:推 honkwun:他的地位当然娘得很安全 而且他也没有娘到哪里去 07/18 15:25
13F:→ honkwun:但他的言论可能会牵连到并不像他这般安全的人 07/18 15:26
14F:→ kissahping:这跟之前有人杀了人说是因为漫画铳梦影响的论调好像。 07/18 15:29
15F:推 honkwun:我记得以前他说他出柜比较顺是因为父亲过世 07/18 15:31
16F:→ honkwun:但现在他好像以为大家状况都一样 07/18 15:31
17F:→ honkwun:如果大家地位都跟蔡康永一样 那就真的不太怕刀枪了呢 07/18 15:32
18F:→ papaduck:哎呀~两位讨论的似乎有点扯远了 要不要另开一篇呢? XD 07/18 15:35
19F:推 forgood:写得很好阿 本来就是这样 07/18 15:36
20F:推 weston1101:看个电视还要想这些有的没有的~乾脆别看了... 07/18 15:57
21F:推 gjiove:也许不看电视更好,有更多时间做别的事 07/18 16:13
22F:→ gjiove:不过像之前在电视上好像有看过「水男孩」之类的称呼 07/18 16:14
23F:→ gjiove:节目请了几个穿着漂亮女装的男生 07/18 16:15
24F:→ gjiove:感觉「水男孩」算是挺友善的称呼,但我的直男朋友仍是 07/18 16:16
25F:→ gjiove:「干、恶心、变态」的叫个不停… 07/18 16:16
26F:→ gjiove:看来换种说法似乎不会改变歧见 07/18 16:17
27F:推 gaultter:尊重多元、不同的声音在这里正是最好的"检验"时刻 07/18 17:45
28F:→ gaultter:做事方法不同 就各自做阿 互相检视...大家是对立政党吗? 07/18 17:47
29F:→ gaultter:没受过苦就没资格被支持阿? ~~大家一起爱台湾喔^^ 07/18 17:49
30F:→ gaultter:那"全民大闷锅"才应该被停播吧?嘲讽戏谑的多严重阿?呵呵 07/18 17:52
31F:→ Zionward:你可以去八a 板帮忙改我文吗? 07/19 01:26
32F:→ papaduck:Zionward 是在讲我吗? 07/19 14:10
33F:推 Zionward:我是请papaduck去ptt2 8a板帮忙改我的文 07/19 21:00
34F:→ Zionward:题目:[转录] 侯文咏─蔡康永﹐我挺你﹐你娘卡好。 07/19 21:01
35F:→ Zionward:因为我想看papaduck的看法 先谢谢 此外 07/19 21:01
36F:→ Zionward:也想请papaduck 指导 本板文章代码#1AOWQLqo 提出的问题 07/19 21:03
37F:→ papaduck:我没ptt2帐号 要讨论的话 欢迎你重po在ptt罗 07/20 17:30








like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP