作者Tutt (你是对的 好吗?)
看板gay
标题Re: [严肃文]判决後的心得与讨论
时间Thu Feb 5 17:41:07 2009
不想看的可以跳过
真的
以下讲的话
保证会让一大堆人不舒服
再次奉劝
最好不要看
难听得很
一定会是甲版史上最难听得一篇
如果真的要看
请把每一篇引文都看得清清楚楚
把事情的来龙去脉都搞得通通透透
再发表您的意见
谢谢
※ 引述《papaduck (趴趴鸭)》之铭言：
: 然後对於提出疑虑的板众 采用回避的态度
: 或许我可以先帮板主找到一个好理由
: 是对自己掌握的权力运作不清楚~
: 但结果简单讲不管原因为何就是一种「滥权」...
: 而很多人竟然就是很乡愿的认为这是在「刁难板主」、「这种状况不是问题」
: 这真是我感到很讶异啊!
我对这一段深有感触
其实一开始
整件事情是很单纯的:
某版友人身攻击我
松饼正在站上
我写信请他处理
他回信说他会处理
结果就隔着
版友反应版主处理太慢
然後m版主道歉(俱见po17740)
马上处理(见po17753)
他处理好了
我也ok了
事情到这里本该结束
後来wowowg写了一篇[关於人身攻击事件的处理](见po17833)
主要也是要我理他
所以我也没打算理他
所以根本懒得回应
不过推文之中却战了起来
其中小版主felix76116的言论
让我无法苟同
於是po了一篇文章回应他这些说法(附录在po17967)
没想到隔天早上马上被松饼版主迅速删掉(见po17966)
我一早起来看到这种事情当然大怒
如果没有触犯版规
版友有po文章的自由
这篇文章并没有违反版规
也没有[违反其他秩序]
虽然形式上看起来像是回给felix个人
但谈的又是版务
他怎麽可以删掉?
何况就算只是回给felix
只要没触犯版规就是不能删
(关於这一点的讨论请看po17998)
版主只凭个人好恶就删除版友的文章
这是很
严重的侵权
所以我丢水球跟松饼反应
沟通无效
松饼就说如果我不满意就可以申诉
但我并不打算去申诉
因为申诉的结果顶多就是有个判决
然後甚麽事情都不会改变
我想要的是在版上讨论这件侵权的事情
让版友来决定版主这样做是否合理
毕竟版上的观感比一个甚麽效果都没有的判决会有力多了
当然
结果证明我是自取其辱
因为并没有人关心[版主侵权]这件事
大家关心的事情
我大略分为以下数种:
1.版主很辛苦论
大意是版主很辛苦，你们不要这麽刁难版主。却并不理会版友为甚麽会对版主不满，
以及版主是否可能有不对之处。
2.你想要当版主论
大意是你这样一直搞版主，一定是要把版主拉下来自己当版主ㄎㄎ。
3.你想红论
就是你这麽吵来吵去就是想红啦。这个就真的让我觉得很好笑。想红? 我还比较喜欢
黄黄白白的东西咧。
4.我要一个安静的甲板论
就是我才不想知道实际情况是怎样、谁是谁非，我只想要一个清静的甲板。
谁吵谁就给我闭嘴。
完全不关心版主侵权的问题
也不搞清楚事情的来龙去脉
共同的目标只有一个: 闭嘴，让甲板回复清静。
(我有时想
甲板是甚麽尼姑庵还是清静农场吗?
一天到晚清静清静是要干嘛)
最後大家不堪其扰
就鼓动我去申诉(见po18004下之推文)
於是我就申诉啦
把申诉结果po回版上
结果很多人又很高兴地说一些无聊的废话
我又开始骂了起来
还好最後跑去唱歌
才总算[清静]了
整件事情的来龙去脉大致如此
以上只是做个懒人包
其实我根本就不想申诉的
很多人以为我只是为了争一口气
根本不是
我关心的是[侵权]的问题
这是版主素质的问题
如果今天版主可以凭一己好恶删除我的文章
他是否也可以凭一己好恶删除别人的文章呢?
那以後
甲板版众的文章
就可以凭版主一己好恶随意删除?
真有这样的一天
那就是今天大家纵容版主对我这麽做开始的
这个问题这麽严重
怎麽会没人看到?
这种问题去申诉有啥屁用?
只会[还给我个人一个公道]
却完全无助於提升版主的素质啊
版主
并不是不能批评的
对
版主很辛苦而且没钱领
但并不代表他如果有问题我们就不能检讨
连版主自己都虚心欢迎大家讨论版务
反而是很多版友觉得不能批评
反正版主就是很辛苦没钱领
反正甲板就是要清静
就这件事情而言
连版主都自觉有失而认错了
有些版众仍然护航不懈
努力大战tutt
怎麽会这样呢?
我很想认为那是因为大家讨厌tutt
所以趁这个机会努力轰之
管你甚麽谁是谁非甚麽侵权
可以整到tutt我就很高兴了
但这样子想真的太自以为很红了(笑)
不过说真的
tutt真是个讨厌鬼
事情没弄明白怎样都不会善罢干休
也绝不容许别人欺负
不容许别人毫无根据评断
脾气暴躁爱骂人
而且吵到死都要吵
死都不肯让步也不谦卑
[自以为他是谁]
这麽讨人厌
被删文也是应该的
最好版主赶快把他进水桶
永久进水桶好了
不过
讨厌tutt应该不是一个唯一的原因
第二个我看到的
就是有人急着想要当正义使者
(几乎每次甲板有战文就会出现这种人)
反正把坏人消灭掉比较重要
於是就根本不管事情的来龙去脉怎样
先打坏人再说
於是跟别人越战越烈
这篇战完战那篇
这也要挑那也要战
别人每po一篇文他一定来推文大战
战战战战战战
本来没事也因为跟他战就越战越多事
而很奇妙的是
正义使者通常不po文
怎样都不po
死都不po
他只是默默在帮助人群
而大家也不会怪正义使者没搞清楚状况
更不会怪他一直乱推文引战
大家只会怪tutt干嘛要骂人
干嘛别人说甚麽你都要骂
却从没想到甲板之所以会战
怎会是只有[坏人]自己在那边乱呢?
还有更重要的原因
就是一种对权力的依附心态
一种对权力的迷信和盲从
昨天我很血淋淋地听到一位版友跟我说
他其实根本就不管谁对谁错
他只想要维护版主
老实说
我听到这种话
心里有很大的震撼
很大很大很大的震撼
我爱这位版友
但他这两句话让我听得狗血淋头
人真的会不自觉对权力有依附心理的
我以前做过某同性恋站的某版版主
每天都有一大堆水球跟我示好
我在版上讲甚麽话大家都齐声附和
人缘奇佳
每天都接到那种[版主介绍个好男人给我吧~]的水球
搞得我每天都得隐形
才能不去接那种源源不绝的水球
(结果卸任之後就啥都没啦)
所以我很了解很多版众
真的会对於版主有依附心态
大家都知道
去到一个地方
最重要的事情是先拜码头
得到老大的保护
於是遇到版友跟版主发生冲突的时候
也会不自觉往版主那里靠
我并没有说所有人都是这样
或是骂tutt的人都是马屁精
完全不是这个意思
我只说
从我以前当版主的经验
以及从这次的事件
我从很多版友身上看到这个东西:
对权力的依附与盲从
这样的依附和盲从
让很多人根本不想去理会事情的真相是甚麽
是非是甚麽
很自然地把立场靠向版主
这不是故意的
而是很自然的一种本能
还有就是papaduck讲的
[乡愿心态]
乡愿者
就是不管是非对错
总之就是要弄得一团和气就好
谁破坏和气谁就是坏人
只要大家都觉得好就是好
不用理会事实上合不合公理人情
这就叫乡愿
因为乡愿
所以看到别人一直吵吵嚷嚷争争辩辩
就心生鄙夷
觉得这个人在破坏和气
於是群起攻之
要他闭嘴就好
至於谁是谁非?
管他娘的
[我要甲板恢复以前的清静]
而且
毕竟帮版主说话
比帮tutt说话更能得人心
至於谁是谁非?
管他娘的
乡愿心态
也让大家鄙视那种争取自己权益而破坏和气的人
[好啦你很冤枉啦]
[唷 沉冤得雪啦?]
[有甚麽好炫耀的?]
[你都得到一个公道了还想怎样?]
传统的乡愿教育
要我们[理直气和]
要我们低调
因为太嚣张别人会讨厌你
所以要乖一点
没发现吗?
当版上有冲突的时候
大家关心的往往都不是是非的问题
而是[修养]的问题
诸如[你不要这麽执着啦]
[你讲话带有情绪喔]
[太偏激了]
是非?
是非这种东西哪有个标准的
都是相对的啦
和和气气最重要
不是吗?
我曾经在电视上看政论节目在讨论某人贪污事件
有人说:[唉，会发生这种事情是因为台湾人太善良了]
结果杨宪宏冷笑了一下
说:[是善良吗? 我觉得是乡愿]
有人说
在BBS认真你就输了
我一直很反对这句话
甲板是个小社会
在这里的事情
也正反映了外面的事情
一点都不意外
我们怎麽可以不认真呢?
你以为我们在这里的为人处事
回到现实人生是不一样的吗?
不可能的
我们在BBS上乡愿
回到现实人生也乡愿
我们在BBS上看到冲突就不问是非只希望平息
在现实人生也是这个样子
我们在BBS上依附权威、纵容权威
在现实人生也一定是这个样子
其结果
就是姑息养奸
一起沉沦
最後反噬己身
所以怎能不认真呢?
整件事情我最处理不当之处
就是我没有即时去申诉
却妄想在甲板得到一个合理的说法
这是个人的愚蠢和天真
一辈子已经因为这样吃了无数大亏了
三十几岁的人还在这麽搞
真是笨到姥姥家
然後还脾气暴躁一直跟人对骂
就越骂越多越骂越多
因为个人的愚蠢
造成甲板最近这麽[乱]
又无端得罪许多版友
更是愚蠢之极
但说实在的
下次再发生这种事
我大概也会用同样的方式来处理
我并没有想要赢
也没有想要一口气
我只是痛恨不合理发生在我身上
我更不想要我喜爱的甲板
变成一个乡愿的地方
吵翻了我也要吵个清楚
(笑)这篇文章
把全世界都得罪光了
好
我自请水捅一个月以谢版友
我想
这篇文章之後
甲板也该恢复应有的[清静]了 :)
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◆ From: 59.115.131.155
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33F：→ autosun:突然觉得这篇应该不会是最後一篇Orz 02/05 18:06
34F：推 maxwen:帮补一下好了 "说好话 作好事" 02/05 18:07
35F：→ yanzi520:喜欢PO文喜欢扯东扯西，就不要禁不起被酸，平常爱酸人。 02/05 18:07
36F：→ maxwen:希望这是最後一篇 Q__Q 02/05 18:07
37F：推 mrdragon:补血积阴德 02/05 18:07
38F：→ sTeMp:就是有人自以为公正 临危不乱 就是有人想嘘就嘘 莫须有 又那 02/05 18:08
39F：→ mrdragon:应该不会是最後一篇吧= =...||推文中总是有战神 02/05 18:08
40F：→ sTeMp:麽爱酸人 过分 02/05 18:09
41F：推 jasontai:tutt并没有你说的平常怎样之类的,yanzi520你这样进来东骂 02/05 18:09
42F：嘘 yanzi520:请去看看原PO历来的文章，自以为真理的文章。难怪惹人厌 02/05 18:09
43F：→ sTeMp:你这样得理不饶人就不惹人厌? 喔不 是 没得理 02/05 18:10
44F：→ jasontai:西骂地,才是一副要找人吵架的气势吧!? 02/05 18:10
45F：→ yanzi520:如果没事人家干嘛攻击他，说他怎样怎样，这叫事出必有因 02/05 18:11
46F：推 taied:嗯~~那我们该对事还是对人~该探讨的是这件事情不是他的人吧 02/05 18:11
47F：→ yanzi520:为什麽别人PO文都不会被攻击？他PO文却被攻击？ 02/05 18:12
48F：→ yanzi520:因为别人看不惯他的作风啊。不是吗？ 02/05 18:12
49F：→ taied:没有实际接触过.仅从文字上面来看我都无法真正的了解一个人 02/05 18:12
50F：→ yanzi520:我也不想说了，有些人总是看不到自己的缺点。 02/05 18:14
51F：推 sTeMp:你大可不必这麽劳心劳力骂别人 看到这句 我笑了 02/05 18:14
52F：推 soye::) 02/05 18:16
53F：推 jasontai:tutt大的文章有两百多篇,推文数恐怕破千了,他很少被攻击 02/05 18:22
54F：→ jasontai:吧!?我刚才还特地确认过~而且我发现他虽然有一些脾气,但 02/05 18:24
55F：→ hornytea:版上就是有太多得理不饶人的版友了 讨论自然就不那麽和谐 02/05 18:24
56F：→ huanson:自请水'捅'一个月 <- 请问你是出於真心的吗? 02/05 18:26
57F：→ jasontai:是他并非无理性,反观你进来就一直漫骂,说不出个道理,只是 02/05 18:27
58F：→ jasontai:凭感觉,那应该才会让人反感吧!请多搜寻tutt的文章,你确定 02/05 18:29
59F：→ jasontai:他是那种PO文常被攻击的人? 02/05 18:30
60F：推 sTeMp:t大没有被水"桶"的必要 只是看不惯太多的乌合之众吧? 02/05 18:30
61F：→ sTeMp:手误 不是太多 是少数 02/05 18:31
62F：→ HuangDon:一开始是年龄，接下来是什麽？真相？本名？工作地点？ 02/05 18:32
63F：推 elek:分析板友反应那边分析得很清楚 XD 02/05 18:32
64F：→ cimot:凭感觉论断一切 有没有这麽无知阿?! 02/05 18:32
65F：→ HuangDon:嘘文如果反应对事情的看法，那说年龄是？？吃饱太闲？ 02/05 18:33
66F：→ HuangDon:就算再反感也不应该掀别人底细，用言语做人身攻击。 02/05 18:35
67F：推 lovepigan:补血 带出一个重点 要尊重别人发言的权力 02/05 18:45
68F：推 nahald:挺好的。 02/05 18:45
69F：推 bossham:纯推yanzi..我以为只有我认为踢大的文章是这样 02/05 18:48
70F：推 sTeMp:楼上 那都是你们的一己之见 02/05 18:49
71F：推 goldtea:分析板友反应那边分析得很清楚 Tutt加油！ 02/05 18:49
72F：→ LonyIce:我也推yanzi，t大的口气都很得理不饶人 没有包容他人想法 02/05 18:49
73F：→ bossham:自以为真理的文章 再配上某些盲从的护航版众 剩下kerker了 02/05 18:50
74F：→ LonyIce:世上哪有什麽绝对? 每个人都有独特的想法,态度就相对重要 02/05 18:51
75F：→ sTeMp:说穿了你们只是看不惯 Tutt的文章大都很有意思 真搞不懂你们 02/05 18:53
76F：推 bossham:说赢别人并不难,说服别人比较难,与其处心积虑想说赢别人让 02/05 18:54
77F：→ bossham:别人信服,不如以开放胸襟互相指教,否则沦为自以为真理 02/05 18:55
78F：→ sTeMp:那不叫处心积虑 那只是在保护自己的尊严。 02/05 18:55
79F：推 LonyIce:痾...每个人都有喜好..没规定大家都要觉得有意思吧? 02/05 18:55
80F：→ bossham:那用同一句话回你吧 那都只是你的一己之见,虽然我很讨厌用 02/05 18:56
81F：→ bossham:大绝招回别人 这也突显护航者也没有开放的胸襟(笑) 02/05 18:56
82F：→ LonyIce:如果t大发文能稍改语气 其实我也会觉得很有意思 02/05 18:56
83F：→ felix76116:推楼上 02/05 18:57
84F：推 olahugo:与其在这边吵 不如回家去跟爸爸培养感情！ 02/05 18:57
85F：→ HuangDon:我们究竟是在论对事情的看法与态度？还是论说话的口气？ 02/05 18:58
86F：推 sTeMp:我想我们的意见有很大的分歧 不过那也无妨 (笑) 02/05 18:59
87F：→ cimot:反正有些人就只会 吵什麽吵? 还我清净甲板 02/05 19:03
88F：→ cimot:只想看 寻人 花痴 星座 闪光文 罢了 02/05 19:04
89F：→ cimot:阿 最重要的一点还有 心灵的交流 日记文(笑) 02/05 19:05
90F：推 chitakudo:嘘文也挺虚的 可以少些情绪性的话吗 你如果不满意 02/05 19:07
91F：→ chitakudo:一条一条挑出来讲 这样才有沟通的可能... 02/05 19:07
92F：推 vnucit:同样的一句话 不同的语气就有可能让人解读两种不同的意思! 02/05 19:16
93F：→ vnucit:所以有些人很容易跟人吵架 但同样的话 有些人就不会 02/05 19:17
94F：→ kissahping:不必要乱嘘。另外，发文语气也需要注意。 02/05 19:17
95F：推 stone1980:推一个 希望版上能有多元的声音 而不是被消失的声音 02/05 19:22
96F：推 honkwun:也不要不清楚事情来龙去脉就去怪受害者 这样很奇怪呀 02/05 19:24
97F：→ kissahping:也要受害者自己先把来龙去脉说清楚啊。 02/05 19:25
98F：推 QQOliver:T大的文章很有内容 语气比那些乱嘘文的却好上非常多 02/05 19:26
99F：→ maxwen:我可没说 吵什麽吵? 吵完有结果就好 不必要的就别发生吧 02/05 19:41
100F：→ maxwen:还是那不是指我 = =+ 02/05 19:42
101F：推 honkwun:不对吧 受害者也没义务跟半途骤下评论的人解释@@ 02/05 19:45
102F：→ kissahping:不想解释就直接申诉，而不是在公开版面上解决吧。= = 02/05 19:46
103F：→ honkwun:为什麽@@ 申诉是对板主又不是对板友@@ 02/05 19:47
104F：→ kissahping:既然想在甲板得到合理的说法，告知全盘不是理所当然的 02/05 19:47
105F：→ honkwun:真奇怪 变成受害者要负责了@@ 而不是乱评论的人要负责 02/05 19:48
106F：→ kissahping:事吗？版面又不是只有板主二位使用者。 02/05 19:48
107F：→ nahald:（感叹）传统菜市场主委难为，杀牛用鸡刀。 02/05 19:48
108F：→ kissahping:何况受害者也身兼加害者的角色。 02/05 19:49
109F：→ kissahping:此外，上次T大评论情侣一事，不也是站在一样的立场。 02/05 19:51
110F：→ kissahping:既然一开始没把事情说清楚，自然会招致不同的声音。 02/05 19:51
111F：→ kissahping:希望在重视自己被攻击一事时，也能想想其他因此被攻击 02/05 19:53
112F：推 Jaywalking:我觉得可以适可而止了耶 02/05 19:53
113F：→ kissahping:的人，我也没有必要被人说胯下逐臭和窝囊的。 02/05 19:54
114F：→ kissahping:怎麽立场一变，h就立刻换个说法了。 02/05 19:54
115F：推 honkwun:你讲的其他事情我不清楚@@ 他情侣那篇好像挺有名但没细看. 02/05 20:00
116F：推 duanted80046:如果是最後一篇就好了 帮补+1 02/05 20:08
117F：→ duanted80046:我想大家的心态比较是『没有延烧的必要』吧 02/05 20:08
118F：→ kissahping:honkwun，我回你的信了。 02/05 20:13
119F：推 danunu:老婆(抱) 我爱你 02/05 20:19
120F：推 amazingfun:推T大的文跟观点 02/05 20:19
121F：嘘 qa123321w:喔? 所以? 02/05 20:23
122F：嘘 autosun:我觉得没必要把跟你立场对立的人批评成那样～不论谁对谁错 02/05 20:27
123F：推 kaorikuraki:为甚麽要离题到检讨Tutt过去的文章啊？ 02/05 20:43
124F：推 cimot:因为他们找不到其他点可以攻击吧 02/05 20:48
125F：推 viramo:如果以讨论tutt发文语气而言，考量过去文章内容并没离题:) 02/05 21:04
126F：→ viramo:不过，同样的话，有人说就招批评，有人说却可搏君一笑.. 02/05 21:06
127F：推 viramo:其实，我也还在学习能屈能伸的态度。不然，怎麽面对生活:) 02/05 21:11
128F：推 kaorikuraki:讨论Tutt的发文语气本身就是一件离题的事啊！ 02/05 21:16
129F：→ kaorikuraki:跟[严肃文]判决後的心得与讨论有甚麽关系吗？ 02/05 21:17
130F：推 viramo:楼上无误。但这件事真的可以停止了.. 02/05 21:21
131F：嘘 whichday:什麽跟什麽 02/05 21:31
132F：嘘 a776286:第一次在甲板看到这麽鸟的废文 02/05 21:41
133F：嘘 whichday:你真的很喜欢得理不饶人吗？ 02/05 21:45
134F：→ cimot:某人发了一堆花痴文 真不知道算啥:) 02/05 22:01
135F：推 jasontai:疑?danunu是tutt大的闪光? 02/05 22:01
136F：推 sTeMp:如果真的要说废文的话 花痴文才算废文吧!? 02/05 23:43
137F：推 picabia:结论:正义/文艺使者终将被花痴(娘们)击沉。 (笑) 02/06 02:28
138F：推 MaySoda:重点都写这麽明了 还跳针回那些离题的点 02/06 05:02
139F：→ MaySoda:某些人到底在想什麽阿? 有在思考吗? 02/06 05:03
140F：嘘 a776286:口虚 02/06 11:11
141F：嘘 a776286:正义嘘 02/06 11:12
142F：嘘 a776286:花痴嘘 02/06 11:12
143F：嘘 a776286:.......... 02/06 11:18
144F：嘘 a776286:科科 02/06 11:18
145F：嘘 a776286:乡民嘘 02/06 11:18
146F：推 stargaze28:这篇有很难听吗...我觉得写得蛮好的呀～推一个 02/06 11:26
147F：嘘 a776286:嘘一个 02/06 12:28
148F：推 cimot:与其在这里嘘文 不如多发点花痴文吧:) 02/06 12:58
149F：推 bury1001:T兄 I stand by U :) 02/06 15:21
150F：嘘 a776286:我...............花痴Txtx 02/06 15:39
151F：嘘 a776286:好师!!!!!!!!! 02/06 15:40
152F：嘘 E517: 02/06 19:00
153F：推 PeterPanPan:写的很好，投你一票:) 02/07 04:33
154F：推 DeBLeK:本来看完就想下页，看到嘘文的人写的东西忍不住给个推… 02/07 07:48
155F：嘘 a776286:end 02/07 10:40
156F：嘘 a776286:OVER 02/07 10:40