作者Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)
看板gallantry
标题Re: [闲聊] 英轺私记 节选
时间Wed Feb 21 15:58:46 2024
本次蛮长的 建议有空再慢慢看XD
地名、监狱名或人名再看有没有大神指点一二了
〈伦敦监狱〉
英国的行刑虽然宽厚,但法令很严格。只要民众有小纷争,或行为举止稍微犯法,就会被
巡捕抓起来,通报其长辈并关起来审问,所以英国监狱特别多。然而轻罪者不会跟重刑犯
官一起,怕他们跟重刑犯学坏,更不自爱。伦敦轻罪犯人的监狱共五间,由美亚与议院绅
来主持。重刑犯监狱共两座,由英国家部(1)管理。轻罪犯人的刑期从几天到几年,刑期
满了就释放。只有犯罪监禁五年以上的,会送到重刑犯监狱关九个月,再押解到海口监狱
,让他们修城、盖堡垒做苦工。海口监狱,名字都不一样(有叫做达尔德穆尔、波得兰、
戛庵,又有海岛监狱叫勃地斯母士,阿尔兰的监狱叫士摆客埃兰)。重刑犯监狱,叫做密
拉班克者、奔敦维辣,与轻罪犯的法令都是同一个来源。二十二日,写信给家部,前往参
访他们的奔敦维辣监狱。家部派遣帮办锡拉温伊必存,记室糜德佛尔到监狱,与狱官陆士
为我们导览。监狱里面所到之处,所遇到的事物,都钜细靡遗地跟我们说。
他们的监狱是高楼大厦,廊道众多,环境乾净没有一点脏污。监狱有房间1165间,现在关
着1015名犯人,每间房高七尺,深十四尺,宽十一尺,每间有一名囚犯,都有窗户,让他
们看的到天,晒得到太阳,这样才不会因为潮湿低洼而让他们气不通。不是夏天时,会有
机器送暖风到每个房间,为他们御寒。刚入狱的犯人,把旧衣服都脱掉送回家,给他们囚
服,这样才好辨识。亲属前来见面,另外有一个房间,用铁栅栏隔开,狱官与囚犯并肩坐
着,看他们说甚麽,避免有任何弊端。寝具与生活用品都有完好提供,不会歧视囚犯,白
天餐点有三顿,一定有肉吃,有汤与茶可以喝,属於健康的饮食。每栋楼都有一座天秤,
如果咸肉太少,则当面秤给他们看,来明白展示监狱方的公平。
吃饭、睡觉的地方都算舒适,且空气流通。每天早上六点钟要起床,各自洗刷监狱内外墙
壁、处理衣物,务必要整洁。浴室十几间,七日洗一次澡,怕有脏污导致传染病。犯人的
衣服用机器来洗,放在衣架上,再拿到火柜里面烘乾,柜子都有编号,以防混淆。早餐之
後,一起拜访讲堂听人讲经,以一点钟为限,礼拜日则再次前往听经,希望引导他们回归
善良之心。只要听讲经时,狱官必定坐在高处监视,纠正态度不佳的犯人。读经时搭配西
洋琴,一架琴具备五音,用礼乐来薰陶犯人。
各种做工(2)、纺织与煮饭的工作,则犯人依据个人能力,各选择一项。没有能力的人,
则请工匠来教学。刚到监狱,工作是拆解旧绳索。每天做六个时辰(3),希望他们能收心
专注,进而学习技能。午餐吃完,会在院子里散步,按照地上画的标线,按顺序来走,让
他们活络筋骨但不会放肆乱跑。散步完,则有两刻钟看书时间,光从窗户来。做工的时间
,其中有安排休息与吃饭时间,让劳动与休息得以平衡。在监狱里面不分年龄,没有不身
体健康、气色良好的。而建筑、桌椅、室内装饰、绘画之精美,没有不是出自犯人之手的
。遇到有参观者,犯人都会恭敬地站立着,像是一直以来都熟悉礼教一样。
监狱中有高台,高数十丈。狱官常常登上高台,居高临下观察犯人行为,如果不守规矩,
旧关到黑牢里。黑牢在地下深处,要走过蜿蜒的阶梯才能到。墙壁厚度一尺四寸,共三道
门。晚上不给蜡烛,但白天仍给足三餐。殴打狱官的犯人,则用九尾虎来鞭打。九尾虎长
得像拂尘,尾部连结细麻绳,所以叫九尾虎。其次是以木杆来打。不是殴打狱官,是不会
鞭打犯人的。如果有人越狱,就用火枪逐一射击。有移监需求时,用铁索锁住犯人右手,
上锁,犯人们两两相连。不是移监的时候,不会锁住犯人。人如果生病,则另外安置到楼
下一肩挑高的房间,以精美的食物供养。治好病,则让犯人坐到机器上,来秤量犯人重量
,来观察他们的胖瘦,才知道血气恢复得是否充足,然後再送他们回本来的牢房。如果有
病重的犯人,则统一聚集在一起,分辨观察。这是伦敦家部重刑犯监狱的状况。绅士管理
的轻罪犯监狱,规定严格与否,依据各监狱主管来订定。家部重刑犯监狱,怕有不公平,
已经由下议院规定,标准都统一。
英国制度对待囚犯已经如此优待,还是有犯人不能承受,甚至有跳楼求死的事情(这是最
近发生的事情)。因为拘禁之苦是他们从未经受,而做工辛劳又不如自己平常在家舒服,
无法习惯这种生活。逞凶斗狠是因为个性凶暴,偷盗是因为迫於饥寒,其实这些犯人也不
是不知道要守法。然而因为激愤而起争执,因贫困而去偷盗,当下也确实没办法。不驯服
他们的暴戾之气,不给予他们谋生的技能,即使给他们严刑惩罚,最後也很难使他们免於
重蹈覆辙。英国人知道这道理,所以订下规矩来规范他们,让他们做工学会自我约束,还
不忘调适他们的身体使犯人不至於因身体健康变差而颓废。等到犯人出狱,可以自制、可
以做工、可以吃苦耐劳,不会再进行斗殴盗贼的罪刑。伦敦百姓自然而然,大多安静勤奋
。
又听说有一种侯士嗬佛哥勒格神,翻译过来是改过房。小孩子如果是孤儿又贫困,没有父
亲兄长来教,或父亲兄长不能教好,导致小孩子犯罪,政府会把孩子抓来改过房,给予饮
食并教导训诲,请来师傅,又有保母照顾,等到小孩长大成人,学习足够的技艺,再让他
们回归社会。英国在教育子民成材这件事上,真的是用心良苦啊!
(1)家部应该是内政部(Home Office)直翻而来。
(2)六工出自礼记(土工、金工、石工、木工、兽工、草工)泛指百工
(3)六时按照刘大人书写习惯应指六个时辰(几小时会用几点钟)
说来有趣
极端守旧的刘大人反而在孔孟礼乐仁义上思想上取得与洋人的共识
不知道是因为刘大人镇压过农民起义
还是本身就出身贫寒
一方面 抗拒机器 因为机器流行会使日後镇压更困难且会有大量失业
一方面 对於教育类、慈善事业又特别留心
确实刘大人是有名的守旧派 但郭嵩焘会找他来显然是看中他某些点
例如刘大人觉得
「夫洋人固犹是人,可以情理喻者也。」
「能视之如中国寻常人,平心定气,以与相接,则无坚不破矣。」
「今之言自强者,辄云仿用西法。然西洋与英国之自强,即是以养民为先务。」
这些论点其实与郭嵩焘是相符合的
也与当时大多数守旧官员认为
「洋人是另外一种生物」
「西化重点在器物层次」
这些观点大不相同
也因此 就不难理解为何刘大人对机器毫无兴趣
但对监狱这麽仔细观察
其实看之前 义塾、施医院、美术馆与博物馆类的参观纪录
都可以看出刘大人是不吝称赞
日後刘大人在《仿造西洋火车无利多害折》也一再重申
仿造火车、造西方军械都是其次
人民水准提升、政府制度改革才是西洋人强大的重点
「不然西洋之政如教艺谋工、矜孤济贫、禁匪捕盗、恤刑狱、严军令、饬官守、达民情
等类,与我中国办治之道多有暗合者,何以悉屏置弗道而惟火车铁路是务哉?」
以下一点废话
你如果从第一篇看到现在
就会发现刘大人其实常常是在嘴硬
嘴巴上说「彼之实学,皆杂技之小者。其用可制一器,而量有所限者也。」
说这些洋人「其於中国圣人之教,则以为空谈无用」
接下来又大费周章辩驳圣人之教并非「空谈无用」。
我觉得
刘大人这样连篇累牍的重申圣人之教
就证明如果西学不只是「杂技」
而是真正在给圣人之教带来冲击
刘大人到英国之後 意识到了西方的科学技术和其富强有着密切的关
但如果认可这一点
就等於承认圣人之道之外 还有透过杂技达到富强的方法
这也是刘大人极力要否认 来扞卫圣人之道的
到这篇为止 我认为刘大人并非瞧不起西方
也改变过去「西人精於器而不知道、惟逞强而不讲理。」的刻板印象
但与郭嵩焘认为西方有助於大清富强相反
刘大人对西方的认识 更多是感受到深深的威胁
也因此 才会极力想要维护中西的差别
恐怕刘大人内心深处也知道 全面西化
将导致圣人之道的崩溃吧
原文:
英之制刑虽宽,政令则甚严。凡其民小有忿争,或动止稍不如法,则巡捕弋获之,致诸其
长而诘禁焉,故其设狱特多。然犯之轻者,不与重犯混,虑其伍匪染恶,益不自爱也。伦
敦轻犯之狱凡五,美亚及议院绅主之。重犯之狱凡二,家部主之。轻犯应禁数日以至数年
者,期满即释。惟罪在监禁五年以上,则送部狱拘之九阅月,乃解海口狱,使就修城、筑
垒诸苦工。海口之狱,不一其名(曰达尔德穆尔、曰波得兰、曰戛庵,又有海岛之狱曰勃
地斯母士阿尔兰之狱曰士摆客埃兰)。部狱,则有曰密拉班克者,有曰奔敦维辣者。其立
法从同。二十二日亡江氏刻本作二十三日)函会家部,往观於其奔敦维辣。家部派帮办锡
拉温伊必存,记室糜德佛尔至其地,与狱官陆士为前导。所往之处,所遇之物,纤悉胥详
告焉。
其狱则崇楼广厦,遍绕回栏,壁净阶明,尘垢俱绝。屋一千一百六十五间,现禁犯一千零
十五名,凡屋高七尺,深十四尺,广十一尺,一犯居之,皆有牖以通天阳,不以湫隘闭郁
其气也。非夏令,则机器送暖,分布於其屋,为御寒也。初入狱者,去旧衣归诸其家,授
以囚服,易别识也。亲属来见,别有一室,以铁栅隔之,狱官与犯并坐,察其所言,杜私
弊也。衾荐器用,给以完好,不贱视之也,日膳凡三,肉食必具,剂以汤茗,惠养之道也
。楼每重各立天平一具,有以肉少为嫌者,则面衡示之,昭均平也。
饮食寝处,咸适其意,而气体充矣。每日六点锺即起,各自洗刷房地内外墙壁,料理衣物
,务令整洁。浴室十余所,七日礼拜一澡濯,恐其垢秽致疫疠也。犯衣浣以机器,陈於椸
枷,入火柜烘之,柜有编号,防混淆也。早膳後,同诣讲堂听经,以一点锺为度,礼拜日
则再往,导其复善之心也。凡听讲,狱官必高坐临之,纠其不恭者。讽经协以洋琴,琴一
而五音皆备,薰陶以礼乐也。
六工及纺织、烹炊之事,各就其所能,使执一艺。不能者,教以工师。初入狱,则析旧绳
。每日率六时作苦,收其放心,且进以技艺也。午膳既毕,舒步院间,依所画地,按序而
行,以活筋脉而仍不使肆也。舒步已,则观书两刻,牖其明也。操作之时,与食息相间,
调其劳逸也。在狱无老少,莫不体胖色华。而堂室、几案、雕镂、画绘之巧,莫非犯人为
之。遇客至,咸肃然端立,若素娴礼教者,以此。
狱中有高台,矗立数十丈。狱官时登临之,以察犯人从违.其或不率教,则禁诸黑牢。牢
深入地下,由阶梯委折而至。墙垣厚一尺四寸,凡三重。夜不给烛,惟日仍给膳馔如常数
。殴官者,以九尾虎鞭之。九尾虎形如尘拂,尾缀细麻绳,故名。其次则捶以木杆。非是
,不鞭挞也。越狱者,以火枪逐击之。由此狱移彼狱者,以铁索系其右手,加以锁钥,人
两两相连。非是,不施锁铐也。人或负疾,则别置楼下高朗之室,以精美馔食供之。医既
愈,则坐诸机器,所为权衡,称其轻重,以瞻肥瘠,而知血气之复充与否,然後复归其旧
牢。病甚者,聚诸一所,以便省视。此伦敦部狱之章程也。绅士所管五狱,宽严各随主者
。家部病其参差,业已商允下议院,定为画一之法矣。
英制之待罪囚,如此其优,人犹不堪,至有坠楼求死之事(此是近事)。盖拘苦为素所未
经,则役作辛劳,已不如家居之优游自适,不在乎重以惩之也。夫斗狠由於悍戾,为盗迫
於饥寒,其人未尝不知法而自禁。然忿之所起,贫之所逼,当时实无如何。不驯其勃发之
气,不予以谋生之技,则虽严刑示惩,卒难免再蹈於後。英人知此,故立为规教以约之,
制为役限以课之,调适其身体使不至以颓弱而自废。然後其出狱也,可以忍性,可以效功
,可以耐劳,不复为斗殴盗贼之行。伦敦百姓,类皆安静勤奋,有由然矣。
又闻有侯士嗬佛哥勒格神者,译言改过房也。童子孤贫,无父兄之教,或父兄实不能教,
致陷匪类者,宫中勾摄至其地,饮食驯诲之,莅以师傅,慈以保姆,俟其成人,学艺既足
,然後放归。英之育成人材,用心为良苦矣!
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▆︻ ︻▆ ║鸿木║
◣ /︻\ ◢ 秋风孤
剑 ║章子║ Pella
eon
◤∥川∥◥ ╰══╯ ψ
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1F:推 o07608: 五音西洋芹0.0? 我还以为只有中国乐器才是五音 02/21 16:16
应该是说五音都被包含了?
再补充一下
为何刘大人这麽认真研究监狱?
因为之前在香港 他看了英国监狱
觉得他们是故意做样子演戏给他看
後来偷偷私下跑去参观
发现不是做样子演戏 让他大为震惊
也算是对英国第一个好印象了
2F:推 s9810456: 白天餐点有三吨也太吓人了 02/21 17:49
哈哈 已改
3F:推 Eileenso: 观书两刻-->这表示囚犯都识字耶, 这识字率之高, 是真的? 02/21 17:55
应该是读圣经吧我猜
就算你看不懂应该也要乖乖坐在那边
4F:推 DorkKnight: 还蛮有趣的,还不少措施现在还看得到 02/21 17:58
确实 英国当时真的先进
5F:→ terrorist: 密拉班克 (Millibank) 奔敦维辣 (Pentonville) 皆狱名 02/21 18:11
6F:→ terrorist: House of Correction 改过房 :P 02/21 18:12
7F:→ terrorist: 另外还有 Dartmoor 和 Spike Island 02/21 18:15
感谢支援
8F:→ waree: 台湾拘役和短期有期徒刑就算刑期差不多也有分开喔 02/21 18:18
我没进去过 不知道XD
9F:推 CGT: 刘大人心里大概像今天我们在看北欧监狱,过太爽了吧 02/21 18:33
确实
10F:推 cobras638: 推 02/21 18:46
11F:推 hsinhanchu: 工业化商业化国家才有税收维持人道豪华的监狱,大清永 02/21 19:06
12F:→ hsinhanchu: 远定额的田赋+厘金,犯人只配睡土坑吃发霉米 02/21 19:06
这倒是
13F:推 rehtra: 好特别的观察 02/21 19:25
很不容易的中文一手资讯
14F:推 applewarm: 推推 02/21 22:30
15F:推 lucifer666: 微妙的是他常常觉得西洋礼教与中华圣学契合甚至某 02/22 00:00
16F:→ lucifer666: 方面来说西方完成从孔老夫子开始中国士大夫们理想 02/22 00:00
17F:→ lucifer666: 中的世界但这样的人却是反改革派、不推行物质上的 02/22 00:01
18F:→ lucifer666: 改革也没推行文化上的反而似乎认定了我中华就是烂 02/22 00:01
19F:→ lucifer666: 改了只会死更快 02/22 00:01
说不定真的是这样想XD
刘大人在反对火车奏摺里面的理由还真的都一一应验
1.政府言而无信出尔反尔(保路运动)
2.无力照顾与保护铁路(临城劫车案)
3.没有能力国产火车 要花很多钱 最後会破产(铁路国有)
大清还真的禁不起西化XD
20F:推 eudamonia4u: 是说照孔孟的标准,当时的吏治明显是死当,怎麽还好 02/22 07:47
21F:→ eudamonia4u: 意思拿圣人之道为大清辩护啊? 02/22 07:47
刘大人并没有否认
他在奏摺里讲的很白
那怕一块钱的利益大家也要贪
但不是圣人之道有问题
是大家都不守圣人之道
追求器物改革是舍本逐末
大家心里回到圣人之道才是根本
22F:推 ckshchen: 我天朝上国怎麽会是烂的 刘大人只好这样骗自己罗 02/22 08:16
23F:推 leptoneta: 刘大人当然不可能写批判朝廷的文字 这是要杀头的 02/22 09:09
两位误会了
刘大人之後的奏摺里 嘴得很凶XD
英国是「禁治匪类,其事最实,其法最周,城市乡闾,罕见有鼠窃狗偷者。」
大清是「攘窃之风盛行,物值一钱即不可道上须臾置。」
大清政府言而无信「近年百姓受欺於官屡矣」
大清穷到哭「况此时民力大困,即网罗天下富室,亦未易集西洋一公司之巨赀也」
大清智障厘金政策「我则各省各属,关卡不一,而人心之贪诈亦不可胜穷。」
大清人人渎职「汛兵而离汛,堡夫而离堡者,几视为固然。」
大清愚民多 很容易被洋人吸收「今犹幸各属各乡地势民情彼尚未得窥透耳。」
大清上下交相贼
「法令悉弛矣,在下者知侵冒不足以干典刑,违相习以自肥其囊橐;在上者知徇庇不足以
获重咎.因相率而见好於属僚。」
大清贪污严重 虚报价格层出不穷
「凡百施为,类皆虚伪。工料之给发,十每不得五矣;价值之浮销,一或竞报三矣」
「机器购自外洋,道远而无从稽核,其不以一报十者儿何?」
大清真的是烂 刘大人也确实毫不隐瞒XD
只是家丑不可外扬 这种事可不能在洋人面前说
24F:推 Eileenso: 其实他心里真的是觉得大清没救了吧,只能拖一刻是一刻 02/22 10:22
他觉得救 应该要像英国改革监狱 办学校这样
而不是单纯从器物层次改革
25F:推 Eileenso: 刘大人讲的大清烂的状况, 50年後的国民政府时期其实也差 02/22 13:48
26F:→ Eileenso: 不多, 100年後的共产党时期其实也差不多...实在需要深思 02/22 13:49
27F:→ Eileenso: 这是民族性?(包含跟西方为敌的逻辑也是跟百年前相同) 02/22 13:52
28F:→ Eileenso: 无法民主集权专制可能只是这块土地天然民族性下的"结果" 02/22 13:55
确实 不过我觉得刘大人在看改革的部分还是有盲点
例如他始终没有具体数据来支持盖火车的缺点
他只说多少钱来盖 却没办法说效益如何?真正影响到多少人?等等
29F:推 liuyushyr: 如果「咸」肉太少…那就多加点盐 02/22 16:39
30F:推 foolishgod: 我认为刘大人的盲点在於见树不见林,每样器物制度他都 02/23 13:22
31F:→ foolishgod: 观察的很详细,却没法体会大英能让如此消耗的制度运作 02/23 13:24
32F:→ foolishgod: 是彼此互相依赖的,农业革命产生多余人口,使都市有足 02/23 13:26
33F:→ foolishgod: 足够的人口发展,最终产生工业革命。推广职业教育是为 02/23 13:28
34F:→ foolishgod: 将多余人口纳入劳动力,鼓励知识产权是为了促进生产。 02/23 13:29
确实如此
缺乏一个整体的 系统性的整理
但这也是当时人无法避免的盲点吧QQ
35F:推 CGT: 我越看越好奇,既然考察多有赞赏,刘大人反对洋务的理由? 02/24 11:36
36F:→ CGT: 也许不该单纯只把清末官员分为守旧派和洋务派这样简单化分 02/24 11:38
我觉得应该分为恐惧派跟欢迎派XD
刘大人是恐惧西方的一切新制度与器物会摧毁东方的圣人之教
却没想过相辅相成的可能性
也缺乏全面、数据化的分析
37F:推 articlebear: 推 02/24 22:06
※ 编辑: Pellaeon (111.249.142.124 台湾), 02/25/2024 00:26:37