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标题Fw: [转录] 古代考上进士比考上台清交简单
时间Sat Jul 22 10:54:39 2023
作者: okplaymayday (星期天的历史学家) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 古代考上进士比考上台清交简单？
时间: Sun Jul 16 03:11:32 2023
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之铭言：
: 如题啦！亲戚有个考上成大，他说考上成大比古代要考上进士难10倍左右。
: 请问古代的进士，真的随便考都有喔？这麽好考吗？那进士也没多屌啊
明代科举的流程：童试→乡试→会试→廷试→馆选
1.考科举的条件：有户籍、有纳税、清白之家，考试前後父母不能身亡，不然要先守丧。
2.凡是还没考中童试的人，不管几岁都泛称为童生，考中以後就可以进学校读书。童试本
身就有点难，要考三场，考不上的人可以捐一点钱，也让你进去学校读书了。
3.进学校以後，称为生员（秀才），还没资格考科举，能考科举的人大致两种：一种称为
科举生员，是指在学校表现好，且通过考核的学生。另一种是叫做充场儒士，就是很聪
明的天才，不用跟生员一样上学上学，而去跟官府申请同等学力证明，直接就能考科举
。生员如果想考科举，但是成绩不好怎麽办？就是继续捐钱，官府会帮忙乔个位置。
4.乡试大致是三十取一，但是各地的额度是已经规定的，参加的人越多，录取率就会下降
。考不上的人有二个方法：一、假造户籍，转移到考生少的省份，比较好考。二、又是
捐钱，捐多一点变成为国子监生，这时候读书的地方会从户籍地转移到北京，北京考场
的名额比较多，有加开国子监专用名额，不跟一般考生竞争，所以比较容易考上。
历届乡试录取人数
https://i.imgur.com/6xkLcBp.png 後期都是一千多人
历届廷试录取人数
https://i.imgur.com/YRNXuLS.png 後期约为三百多人
5.考中乡试以後，称为举人，就可能当官了，但是都是屎缺。所以大家都会想继续考会试
，不只要跟同年考生竞争，还要跟历届落榜的人一起竞争，录取率约为10% 。而且官府
为了顾及区域均衡发展，将全国分为三区，录取比例为北区35：中区10：南区55。如果
考上会试就几乎等於考上廷试了，因为廷试除非故意交白卷，或是乱写才会被除名，不
然只是重定排名。
6.考中廷试称为进士，还有一项选拔，称为馆选，是挑约三十个较优秀的人，称为庶吉士
，重点栽培。然後全部的进士都要先去实习，实习完才能当官。明朝初年，朱元璋还提
出要有试用期，先试一年才正式授官，後来取消这项政策。一般进士约从七品官开始当
，大多当地方的县长，庶吉士则留在京城翰林院，授职大约是六品官。
7.除考卷优劣影响录取外，还有若干因素：一、名字，例如有人叫吴情，嘉靖皇帝觉得太
难听；二、长相，考官在名义上跟录取的考生有师生关系，所以不想录取长太丑的学生
；三、字迹，廷试不弥封，崇祯皇帝偏偏喜欢写字比较丑的考生。
以上部分史实有所简化，另考参考拙作：〈暗黑宝典，助你金榜题名──明代科举二三事
〉，《典藏．古美术》，370（台北，2023），页20-25。及拙作《我要上京当官：明朝一
点都不铁饭碗之公务员人生》（台北：悦知文化，2020）。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1689448295.A.D31.html
1F：推 L1ON: 推180.217.228.144 07/16 03:13
2F：→ L1ON: 你好强180.217.228.144 07/16 03:14
※ 编辑: okplaymayday (180.217.131.30 台湾), 07/16/2023 03:16:30
3F：推 adems77: 推！专业考据~有空去买来拜读大作。 111.249.186.51 07/16 03:15
4F：推 chachayu: 长知识111.255.202.184 07/16 03:16
5F：嘘 iampig951753: 身言书判完全没讲清楚 122.100.68.19 07/16 03:18
明朝没有身言书判，明初一开始有规定考完乡试要再考五事，分别是骑马、射箭、书法、
算数、判案，後来取消了。到了崇祯末年，才又提议考射箭、骑马射箭。
※ 编辑: okplaymayday (180.217.131.30 台湾), 07/16/2023 03:23:17
6F：推 adems77: 身言书判主要是唐朝选才标准，人家讲明 111.249.186.51 07/16 03:23
7F：→ adems77: 朝，然後是节录 111.249.186.51 07/16 03:24
8F：→ cccict: 比较少看到写武官的，想看武官怎麽升 114.24.210.172 07/16 03:25
9F：推 PalmAngels: 推 长知识 谢谢您的用心 1.165.149.233 07/16 03:32
10F：→ NX9999: 推推@@ 116.241.64.93 07/16 03:37
11F：→ hybridpi: 我记得之前有人讲过武状元 好像考兵法 172.56.160.57 07/16 03:39
12F：→ hybridpi: 跟举重 172.56.160.57 07/16 03:39
13F：推 abc12812: 古代一般人根本没机会念书 98.169.164.233 07/16 03:42
14F：推 Maniacs: 专业推 87.123.204.117 07/16 03:59
15F：推 xoxoxxoo14: 能这样考的家庭经济大概什麽水准啊？ 1.161.75.212 07/16 04:13
16F：推 lanlinshieh: 士大夫阶级才能应试，跟现在普及教育 101.137.80.132 07/16 04:48
17F：→ lanlinshieh: 不同 101.137.80.132 07/16 04:48
18F：推 jpwd: m(_ _)m 125.229.155.49 07/16 05:52
19F：推 oahs: 推，真的太厉害了！ 223.136.240.45 07/16 05:58
20F：推 shiaubaubau: 推 219.71.247.133 07/16 06:08
21F：推 yoho: 专业分享 111.252.78.25 07/16 06:15
22F：推 yyyzzz: 推知识文，这类文章就是好看 101.12.41.74 07/16 06:20
23F：推 aa851202: 考骑马射箭也很正常，君子六艺，不会驾 223.140.25.118 07/16 06:35
24F：→ aa851202: 马和射术的儒生不是好儒生 223.140.25.118 07/16 06:35
25F：推 s1290272: 推 24.2.156.19 07/16 06:36
26F：推 bruce1119: 10%好像就差不多四大的比例吧 42.79.165.83 07/16 06:42
27F：推 amethystboy: 有趣小姿势又增加了111.243.134.122 07/16 06:57
28F：推 sumaihui: 古代人大都务农，目不识丁，考上个读书 111.254.32.7 07/16 06:58
29F：→ sumaihui: 人的位阶，可以当敎学老师，全村人喊夫 111.254.32.7 07/16 06:58
30F：→ sumaihui: 子，开私塾敎小孩，地位比较好 111.254.32.7 07/16 06:58
31F：推 Kamelie: 推 42.77.164.251 07/16 07:00
32F：推 southron: 长知识了，佩服 42.77.173.233 07/16 07:08
33F：推 xentar: 补充知识123.194.168.202 07/16 07:10
34F：嘘 ss20422: 台 你是说花钱给教授买学历那间？ 27.53.168.72 07/16 07:24
35F：推 aiweisen: 长知识了223.136.188.138 07/16 07:30
36F：推 reil: 吴情、吴懿 1.162.47.41 07/16 07:32
37F：推 snap007: 推 61.222.241.61 07/16 08:09
38F：推 kkk1234: 酷 123.110.78.230 07/16 08:12
39F：推 gradient20: 推 42.72.81.86 07/16 08:14
40F：推 gvkuk: 推 36.237.144.5 07/16 08:19
41F：推 o2arfish: 推 114.43.130.106 07/16 08:21
42F：推 ccjack310424: 推 118.150.233.80 07/16 08:22
43F：推 lilychichi: 推 1.169.143.23 07/16 08:40
44F：推 x941u4vu86: 袁崇焕和孙传庭谁更有料？ 42.76.227.56 07/16 08:40
45F：推 hicjgogogo: 怎麽有统计图 111.251.18.150 07/16 08:44
46F：推 NavBlack: 推专业 49.182.173.17 07/16 08:55
47F：推 tumv: 推 49.217.68.105 07/16 09:04
48F：推 j65p4m3: 有趣218.166.130.130 07/16 09:07
49F：推 neglect: 几百年前的事还能有统计图给推 49.216.189.15 07/16 09:09
50F：推 thehent: push 42.77.81.70 07/16 09:09
51F：推 alfa871212: 推 101.138.32.149 07/16 09:14
52F：推 qilihq: 推 122.118.24.86 07/16 09:22
53F：推 skyesp: 推 219.68.49.171 07/16 09:26
54F：推 ups: 专业 42.77.61.78 07/16 09:29
55F：推 simonwang: 比翻身现代还是容易多了。 118.171.43.60 07/16 09:46
56F：→ simonwang: 奴婢贱民是没有入场卷的。 118.171.43.60 07/16 09:48
57F：推 t21: 推 114.46.136.208 07/16 09:59
58F：推 twofaceman: 推 220.138.45.163 07/16 10:00
59F：推 xoyster: 强 36.238.10.63 07/16 10:01
60F：推 iloveivy0712: 推专业清流文 36.239.209.229 07/16 10:17
61F：→ SamWhite: 现在阶级流动比古代容易多了 36.235.107.21 07/16 10:21
62F：推 Guondamflam: 专业，推你制表！ 223.137.92.83 07/16 10:27
63F：推 WarGod5566: 有趣给推140.116.250.163 07/16 10:29
64F：推 yanghp: 推123.204.104.136 07/16 10:35
65F：推 jayLun77: 推 49.216.83.250 07/16 10:39
66F：推 melao: 推，真专业 220.142.51.230 07/16 10:42
67F：推 mloop: 抱歉 我看到一半居然有点期待後面有胡歌… 114.137.2.139 07/16 11:07
68F：推 charlly: 喔喔 27.247.34.95 07/16 11:08
69F：推 melamela: 看到後面期待胡歌老公+1 1.200.83.90 07/16 11:29
70F：推 faxy: 36.235.64.47 07/16 11:34
71F：推 Rembrandt: 推 106.64.185.241 07/16 11:56
72F：推 kenny2963: 想知道黄观到底有没有连中三元被除名 36.229.84.181 07/16 12:09
73F：推 coldeath: 推 101.137.58.143 07/16 12:11
74F：推 binary0602: 科举达人 123.192.222.3 07/16 12:20
75F：推 CH1SIR: 推 111.254.53.156 07/16 12:40
76F：推 uiue: 推 218.161.96.108 07/16 12:42
77F：推 yayahong: 推223.138.112.239 07/16 12:49
78F：推 za2205: 家境就约莫等於立委以上 至少有个亿吧 但 61.227.172.130 07/16 13:09
79F：→ za2205: 想想现代也是这些家庭才有能力送出国 就发 61.227.172.130 07/16 13:09
80F：→ za2205: 现现在跟古代没差 61.227.172.130 07/16 13:09
81F：推 mechjay: 推 101.136.32.9 07/16 13:36
82F：推 Peralta0424: 厉害223.138.240.221 07/16 13:51
83F：推 yylin3266: 最後列的那些书是你写的喔？ 114.46.50.23 07/16 14:14
84F：推 leohayashi1: 推 49.216.134.95 07/16 14:29
85F：推 littleen: 推 106.104.40.232 07/16 19:03
86F：推 axz123999: 专业！ 36.232.140.138 07/17 04:03
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cjol (219.68.210.155 台湾), 07/22/2023 10:54:39
※ 编辑: cjol (219.68.210.155 台湾), 07/22/2023 10:55:27
87F：推 mstar: 光是识字就可比现在考上硕士了。 07/22 10:57
88F：推 Henrique: 看到自以为天才在那边身言书判就好笑 07/22 12:44
89F：推 zeumax: 不至於比硕士，毕竟去商舖当学徒也需要识字，後面培养更多 07/22 15:59
90F：→ zeumax: 技能都在识字基础上。 07/22 15:59
91F：推 bcs: 武官比文官更难考，马弓剑刀兵书更烧钱 07/22 18:31
92F：推 eastpopo: 在古代，识字与写文言文应考是天差地远的难度差别 07/22 19:12
93F：→ eastpopo: 所以判定中国古代文盲数量很难，认几百常用字且会写名字 07/22 19:14
94F：→ eastpopo: 的人数比例超多，但能提昇到写文言文的就变得很少 07/22 19:16
95F：→ tony15899: 识字的定义很难说 刘兴钦说上小学放牛吃草也没特别管 07/22 21:43
96F：推 kingstongyu: 考上举人似乎就不用缴税了,因此会有大地主借举人的名 07/22 21:44
97F：→ tony15899: 日文也没学多少 不过有上学大概也被当成识字 07/22 21:44
98F：→ kingstongyu: 子逃税.明朝依儒家传统歧视商人,偏偏商人赚最多而商 07/22 21:45
99F：→ kingstongyu: 人的子弟大多受过良好教育考上科举的多,尤其东南沿海 07/22 21:46
100F：→ kingstongyu: 广东十三洋行,当时贸易兴盛,直到清朝太平天国时才被 07/22 21:48
101F：→ kingstongyu: 摧毁 07/22 21:48
102F：推 evenpili: 好专业好清楚，推推 07/23 07:52
103F：→ FMANT: 明朝随便考吧 识字率超低的国家比录取率根本没意义 07/23 16:50
104F：→ FMANT: 有翻过书的人就那一小搓 你国家朝廷只能含泪率取 07/23 16:50
105F：推 hqu: 明朝各地书院以经不少了 有读过书的人大概有5-10%吧 07/24 15:52
107F：→ hqu: 他算男性参加乡试有2万人 总人口58万人 男性识字约有3-4成 07/24 16:14
108F：→ hqu: 不过这是褔建这一省的资料 所以褔建的进士也是最多的 07/24 16:16
109F：推 cr5: 推 07/24 16:17
110F：推 hqu: 两宋的进士 7成5 就由褔建 两浙 两江 拿下了 07/24 16:29
111F：推 zeumax: 清代识字率吃亏在没有对学校有充分掌握,哪怕官学也欠统计 07/24 20:05
112F：→ FMANT: 中国教育就是悲剧 胡适讲得最好笑 落榜兄弟写不出家书要钱 07/25 02:50
113F：→ saram: 识字与考功名没绝对关系.当中医的,帐房的,差役...都要识字 07/25 02:58
114F：→ saram: 还有阿舍仔(富有人家字弟)也要识字,加强社会形象. 07/25 02:59
115F：→ saram: 物以类聚. 07/25 03:00
116F：→ saltlake: 不识字会像圣女贞德那样吃亏 07/25 06:25
117F：推 Sammingy: 上面就说了, 基本的识字和考功名写文言文差异很大 07/28 09:55
118F：→ saram: 我就注意到许多老人(国校毕业的,草地长大的)也会写字. 07/28 11:26
119F：→ saram: 但要重要的交代事项才写.其中有我不认识的汉字. 07/28 11:27
120F：→ saram: 他自己想像的,他同事看得懂.我也猜出其意. 07/28 11:28
121F：→ saram: 可惜我没用手机拍下来,给大家看.那真是非常精彩! 07/28 11:29