作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [请益] 为何曹操刘表都不敢动祢衡?
时间Sat May 27 22:15:25 2023
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
…
: 你之前也看过孔融一家争死那个故事,那个不光是保护家人而已,
: 当时为了党人而死,在士族圈是非常光荣的,以东汉末年的烈性,
: 拿性命换名声是不会迟疑的。老曹当时杀孔融,是忍了很久,罗织好不太好推翻的罪名,
: 才对孔融动手的;对杨修的爸爸杨彪下手的时候他碰到更大的阻力,
曹操杀孔融的罪名,是仰赖自己特别提拔郗虑,这人很恨孔融。
《後汉书。郑孔荀列传》︰
曹操既积嫌忌,而郗虑复构成其罪,遂令丞相军谋祭酒路粹枉状奏融曰:
「少府孔融,昔在北海,见王室不静,而招合徒众,欲规不轨,云『我大圣之後,
而见灭於宋,有天下者,何必卯金刀』。 <-- (1): 我孔融是大圣人後代,
拥有天下的,何必一定要「卯金刀」(指「刘」字)家的後人? 有造反意。
及与孙权使语,谤讪朝廷。又融为九列,不遵朝仪,秃巾微行,唐突宫掖。
<-- (2): 身为官员却衣衫不整不合理法。
又前与白衣祢衡跌荡於言,云『父之於子,当有何亲?论其本意,实为情欲发耳。
子之於母,亦复奚为?譬如寄物莳中,出则离矣』。 <-- (3) 父母无恩论,不孝。
既而与衡更相赞扬。衡谓融曰:『仲尼不死。』融荅曰:『颜回复生。』大逆不道
,宜极重诛。」 <-- (4): 弥衡夸孔融是大圣人孔子,他居然高兴地不反驳。
书奏,下狱弃市。时年五十六。妻子皆被诛。
曹操杀孔融之後,怕人议论他罗织罪名滥杀天下名士,所以让人着重宣扬说孔融
鼓吹让世人不孝,证据是孔融主张的父母无恩论,即上面的(3)。
上面(3)那段用白话讲就是:
老爹对子女哪有甚麽亲情可言?当初所以让子女老娘怀上,是因为老爹
自己发情而和子女老娘交合而已(,不是因为爱那个当时还不存在的子女
)。
子女对於老娘来说,又是怎麽回事? 就好像把东西放在箱子里,一旦拿出
来,就离开箱子(没有关系)了。
上面那段话就可以用来反驳当时孝道的一个观点,就是子女所以能来到人
世,是因为父精母血的滋润所致,所以有恩情,而且这个恩情超大,因此
子女要对父母尽孝来回报。
但是依照孔融上面那段(後人称为父母无恩论)的论点,所谓父精母血,就
父亲来说,其本意只是发泄自己情慾;就母亲来说只是把子女放在身体子
宫中寄放,如同把东西放在箱子里面一般。「所以可以进一步主张」,父
母和子女之前没有恩情债,当然子女就没有对父母尽孝的义务。
曹操乃基於孔融这个父母无恩论是宣扬不孝而杀他。
: 而且基本算没成功。到曹操晚年他才能毫无顾忌要杀谁就杀谁。
衍生的问题是,历史记载的孔融,十三岁的时候死了老爹,他「哀悴过毁
,扶而後起,州里归其孝」(《後汉书。郑孔荀列传》)。而且他对母亲是孝
顺的。换言之,如果把孔融的父母无恩论直接就解释成如上的子女无论如何
不必对父母尽孝道,那麽孔融自己的表现就是「言行不一」。
所以後来另外有人主张,其实孔融的本意是,单就父精母血把子女生下来
这点不足以要求子女对父母尽孝,但是父母在子女出生之後提供的养育之恩
(免费把屎把尿给吃给住等等),子女还是要因此回以孝顺。
不过……没看到古籍记载孔融有上面那段「额外的主张或解释」。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.111.226 (台湾)
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※ 编辑: saltlake (114.24.111.226 台湾), 05/27/2023 22:35:29
※ 编辑: saltlake (114.24.111.226 台湾), 05/27/2023 23:10:39
1F:推 castlewind: 套中国的词来说 孔融就是杠精啊 以驳倒你为乐 05/28 19:24
2F:推 Houei: 用宠物来比方 猫狗对你有恩?但有些人死猫狗也是哭的很伤心 05/28 21:57
3F:推 jklmo2000: 都说枉奏了,为何一定认为孔融有说过这些话? 05/29 19:25
4F:→ saram: 孔融像宰我.直肠子,追究本质,轻忽刻板的世俗观. 05/29 19:35
5F:→ saram: 宰予也杠了孔子,被大家批斗. 05/29 19:36
6F:推 castlewind: 自恃门第 以为世俗不敢动他吧 05/29 19:36
7F:→ saram: 有些能人其实是太专注於理性,被人误会为无德无品. 05/29 19:38
8F:→ saram: 不是他们有甚麽恶行或变态. 05/29 19:39
9F:推 castlewind: 也可能没那麽高大上伟光正 纯粹像那种开口赶羚羊闭口 05/29 19:39
10F:→ saram: 这种人却能大破大立. 05/29 19:39
11F:→ castlewind: 吊杨梅 口头当你爸一下就很爽 被人甩巴掌的时候才在唉 05/29 19:40
12F:→ castlewind: 我只是习惯没有恶意 你认真在意干啥呢 05/29 19:41
13F:推 castlewind: 你平常逞能抢快痛快尻洗别人的时候 大都不会想到被尻 05/29 19:43
14F:→ castlewind: 洗的人可能积怨在心(笑) 05/29 19:44
15F:→ saram: 宰予也是直觉说出父母丧期感受(是他个人的想法) 05/30 10:18
16F:→ saram: 但孔子是一个道德囤积症,形式重於人性. 05/30 10:19
17F:推 jklmo2000: 没错,比起独裁专制、诬陷抹黑、冤罪杀人,当然是口头 05/30 12:03
18F:→ jklmo2000: 被嘴炮几句比较严重。孔融嘴炮就是仗势欺人,曹操以权 05/30 12:03
19F:→ jklmo2000: 势杀人就不是仗势欺人,让我们继续检讨受害者 05/30 12:03
20F:推 leptoneta: 看推文 我还以为现在还是文革时期 05/30 15:33
21F:→ saram: 不必为古人打抱不平. 05/30 20:47
22F:推 RichardIII: 我认为那些不孝罪名 根本就是莫须有 06/02 05:02
23F:推 evaras: 不用在那二分法 说孔融有错不代表曹操就对 06/26 09:29