作者KDSKY (猫茶)
看板gallantry
标题[问题]古代平民很穷，怎麽还有这麽多礼节传下来?
时间Thu Jan 26 15:36:54 2023
如题，古代据说只要多数平民吃得饱，饿不死就是盛世，一般平民
许多还都是在生存线上挣扎，那麽怎麽会有这麽多传统礼俗例如婚丧喜
庆，祭祀等传下来呢？
感觉上述这些礼节习俗在古代应该要富裕家庭才能有办法应付吧？
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1F：推 owenbai: 你算一下历史上人相食发生的次数，顺便算一下军士劫掠屠 01/26 15:42
2F：→ owenbai: 城有多少次，能活到现在的家族哪个跟士族没关系 01/26 15:43
3F：推 tony121010: 因为人是社会动物，互相影响 01/26 16:37
4F：推 vajra0001: 1.民间会简化 2.村内会互助 3.生存线挣扎的那种(如乞丐 01/26 16:41
5F：→ vajra0001: 逃荒的难民)不需要礼 婚配说是夫妻就是夫妻了 死了说埋 01/26 16:42
6F：→ vajra0001: 就埋了 4.农民仍可累积财富 5.明清都市跟乡村生活成本 01/26 16:43
7F：→ vajra0001: 差距很大 01/26 16:44
8F：→ vajra0001: 6.传承的理由主要是因为有a经典文献&b.执行的阶级 01/26 16:45
9F：→ vajra0001: 即 周礼 礼记 还有士大夫阶级 01/26 16:45
10F：推 ocean11: 礼是上层阶级传下来的，平民百姓只是有样学样，所以变成 01/26 17:02
11F：→ ocean11: 大家学到的都不一样，因为都自己乱学的。 01/26 17:03
12F：→ castlewind: 流传下来的礼 最早都不是庶民用的吧 只是庶民发达了 01/26 17:45
13F：→ castlewind: 学一下「上流阶级」的规矩 寄生上流一下罗 01/26 17:46
14F：→ saltlake: 文献…无论如何识字者总能从文献找回古礼 01/26 17:53
15F：→ saltlake: 不是字的人除了口耳相传以外，就模仿识字者就是了 01/26 17:54
16F：→ saltlake: 识字者的社会阶级一般高於不识字者，後者本就会仿效前者 01/26 17:54
17F：推 pttkev: V大说的差不多了。很多礼仪也都是流传在同一个社会阶层中 01/26 18:26
18F：→ pttkev: ，或藉由活着的人，或透过文字传承。况且文化和传统的建 01/26 18:26
19F：→ pttkev: 立或改造可以很快速，那些看起来传统的东西实际上历史不 01/26 18:26
20F：→ pttkev: 见得久远。不要是太偏僻的地方，很多习俗是会互相交流再 01/26 18:27
21F：→ pttkev: 传回来的。另外古代不是只有贫穷农民一种阶层，永远都有 01/26 18:27
22F：→ pttkev: 有能力聚集或累积资源的阶层在 01/26 18:27
23F：推 zeumax: 还有宗族势力啊 01/26 19:37
24F：→ zeumax: 富贵不还乡 犹如锦衣夜行。 01/26 19:38
25F：→ zeumax: 中华文化是有逐利求名的积极性质，阶级制度不是坚不可摧 01/26 19:39
26F：→ zeumax: 但凡穷人稍微翻身，就会想光宗耀祖，光耀门楣 01/26 19:39
27F：→ zeumax: 像过年过节送礼发红包，还有互相攀比自己跟小孩成就与学业 01/26 19:40
28F：→ zeumax: 这种文化性相信大家都很熟，这些行为本身就在推动财富阶层 01/26 19:42
29F：→ zeumax: 低的向上追求的慾望 01/26 19:42
30F：→ zeumax: 发达之後去用奢华充满仪式感的礼仪，就是表现自己地位不同 01/26 19:43
31F：推 nsk: 礼失求诸野 01/27 00:48
32F：→ saltlake: 习俗的快速改造例子: 中秋节烤肉 01/27 01:20
33F：推 neak: 人越穷越贫苦会越信鬼神，越希望能有个寄托，来世会更好， 01/27 11:42
34F：→ neak: 今事命定不由人，或者是有神或祖先能保佑你。我奶奶是很穷 01/27 11:43
35F：→ neak: 的乡下人，以前没得吃饭只能吃蕃薯，所以过年有鸡吃对於所 01/27 11:43
36F：→ neak: 有人来说都是件大事，才会有这麽多人真心喜欢节庆不嫌麻烦。 01/27 11:44
37F：→ neak: 在我爸18岁时我奶奶就养了一只羊准备娶媳妇，我爸32岁才结婚 01/27 11:44
38F：→ neak: ，羊就长到了14岁，我妈对於婚礼所有事都不记得，只记得那头 01/27 11:44
39F：→ neak: 拿来祭拜祖先，谢谢祖先保佑长子娶媳妇的羊超级好吃 01/27 11:44
40F：→ neak: 信仰才能让穷人家饭都吃不起，还要养羊14年，你看看伙食费多 01/27 11:45
41F：→ neak: 少钱 01/27 11:46
42F：推 Houei: 要是我养了14年就舍不得杀 01/27 13:59
43F：→ wray: 14年的老羊肉应该不太好烹调吧 01/27 14:25
44F：推 neak: 我也以为14年有感情舍不得杀，但是所有人都记得总铺师煮得 01/27 15:17
45F：→ neak: 有多好吃，我想在物质缺乏的年代，难得有羊吃 01/27 15:18
46F：推 zeumax: 以为是养羊繁殖筹备聘金，结果还是一只羊 01/27 19:24
47F：推 spica3642: 可能其实我们某代祖先都是winner..只是ㄧ代代的平民化 01/27 23:53
48F：→ saltlake: 老羊: 有了媳妇忘了羊~~~为何不忘得更彻底一些? 01/28 01:29
49F：推 neak: 听了这羊故事许多年的我十分期待好吃的羊，然後我老哥结婚 01/28 06:49
50F：→ neak: 祭拜的时候，只看到用面粉做的羊跟猪QQ 现代的祭祀真的不如 01/28 06:50
51F：推 neak: 穷苦的时候。不过烧了堆起来比我还高的金纸一个小时 01/28 06:58
52F：推 asho1018: 羊吃草，不耗伙食费，才能养14年 01/28 11:23
53F：→ saram: 百人不得其一食肉.但人发财後忍不住效法古代有钱人礼俗. 01/29 01:38
54F：→ saram: 身分改变人脑也改变. 01/29 01:39
55F：→ saram: 即便人穷,但人本性不会变.炫耀自己,放大自己,不必得自传承. 01/29 01:40
56F：推 wistful96: 中秋烤肉+1 01/29 11:30
57F：推 aresjung: 古代穷归穷，每天空闲时间一大堆，当然有空可以搞这些 02/01 15:01
58F：→ aresjung: 有的没的 02/01 15:01
59F：→ saram: 穷人有一锅蛋花汤就是豪宴. 02/02 06:49
60F：推 twlight: 能活到现在的每个祖上都阔过啊 02/04 22:34
61F：推 joe7226107: 农业社会农忙时很忙，农闲时很闲啊，所以自然会有这 02/06 09:19
62F：→ joe7226107: 些礼俗来填充时间 02/06 09:19
63F：→ joe7226107: 就算是现代，在一些还是大多务农的乡下地方也是差不 02/06 09:21
64F：→ joe7226107: 多状况 02/06 09:21
65F：推 hedgehogs: 某个部族跟养的羊结婚累积经验 02/06 11:50