作者natyshow (黑犀牛橘子)
看板gallantry
标题[讨论] 清之亡，亡於道光？
时间Sun Dec 4 20:23:17 2022
道光本身就是一个很平庸的皇帝
任内爆发第一次鸦片战争
为中国带来五千年来前所未有之变局
但俗话说的好
百足之虫，死而不僵
清帝国之颓败并非完全没有力挽狂澜之可能
道光最大的错误，就是选择了更平庸的咸丰当皇帝
如果当初选的是奕欣，清朝的局面肯定不一样
从几个方面看
奕欣是洋务运动坚定的支持者
於外交上主张保持与欧美列强的和平
开办了中国早期的近代新式工商业以及政府机关
光这一点就完胜咸丰
其次奕欣活到65岁，子嗣也比咸丰多
会是一个真正掌有实权的皇帝
传位给奕欣也不会有慈禧之乱
道光的继承人选择错误，为清朝敲响了丧钟
不知道大家怎麽看呢？
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Between grief and nothing I will take grief.
─ William Faulkner, The Wild Palms
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1F：推 essential015: 恭亲王才17岁欸 12/04 20:36
2F：→ natyshow: 17岁亲政ok了啦 12/04 21:11
3F：推 alista: 儿子生太少...只有两个能选，老实说咸丰初期不差... 12/04 21:17
4F：→ alista: 清朝皇帝的生育能力从道光开始雪崩...这点有无环境因素？ 12/04 21:19
5F：→ natyshow: 载滢应该可以继任 12/04 21:52
6F：推 mstar: 谁知道奕欣如果在皇帝的位置会不会有不同想法？ 12/04 21:56
7F：→ mstar: 不是皇帝所以少很多包袱、还可以亲自去跟外国人打交道。 12/04 21:57
8F：→ natyshow: 楼上说的也对 不过奕欣应该跟康熙一样 喜欢西洋事务 12/04 22:12
9F：→ castlewind: 问题在 是被打爆以前就喜欢 还是打爆以後才喜欢 12/04 22:19
10F：→ natyshow: 第一次鸦片战争就被打爆啦 那是他老爸时代 12/04 23:19
11F：→ sam09: 恭王是在二次鸦片战争後才转变成洋务派的，先前和大多数人 12/05 00:17
12F：→ sam09: 一样都是随波逐流的保守派。 12/05 00:17
13F：推 ilikeroc: 1.道光不平庸,他还是皇子时就在天理教乱立功 2.奕欣本 12/05 00:25
14F：→ ilikeroc: 来也是保守派,英法联军被丢着收拾烂摊子才变成开化派的 12/05 00:25
15F：推 HAHAcomet: 有些皇帝挑继承者就爱挑仁君 不喜欢精明的 12/05 03:41
16F：推 neak: 最近看了李正讲解和珅身平，我觉得清是亡於印章男孩活太久， 12/05 08:00
17F：→ neak: 他晚年就鼓吹官员贪污就只为了收刮字画、议罪银充实自己 私 12/05 08:01
18F：→ neak: 库内务部，他这麽会搞权谋的人，不可能不知道自己这些选择会 12/05 08:01
19F：→ neak: 导致贪污吏治腐败，但是他还是选择让和珅管钱，帮他收钱， 12/05 08:01
20F：→ neak: 烂就是从这开始烂的，能像雍正有能力整顿腐败的皇帝毕竟百年 12/05 08:02
21F：→ neak: 难得。就像盛唐是唐朝的巅峰，但是也是从安史之乱一去不回 12/05 08:02
22F：推 Like5566Like: 嘉道中落 12/05 08:20
23F：→ saltlake: 唐朝中落好歹给後人留下诸多凄美的杨贵妃传说 12/05 08:28
24F：→ saltlake: 清朝的中落就没啥浪漫的 12/05 08:28
道光一生的高光时刻应该就属天理教事件了
而咸丰一辈子最杰出的一手是顾命八大臣
至於顾命八大臣怎麽被更精明的老婆搞掉，就是後话了
※ 编辑: natyshow (118.171.224.130 台湾), 12/05/2022 09:23:13
25F：推 bcs: 明三大征财政就破烂数十年就gg。清十大武功又活了几百年，和 12/05 14:06
26F：→ bcs: 珅贪但办事有效率。 12/05 14:06
27F：→ kingstongyu: 清朝的中落就是被西方文明彻底打败,枪,内燃机,西方科 12/05 17:22
28F：→ kingstongyu: 学.明朝不排外,但康雍乾都排外.可惜的是利玛窦来时 12/05 17:24
29F：→ kingstongyu: 明朝财政已经千疮百孔 12/05 17:26
30F：→ kingstongyu: 既然被打败也就必须承认才能从新站起 12/05 17:26
31F：推 essential015: 印章男孩做事很阴险的 让和珅去操纵朝政自己再利用 12/05 19:01
32F：→ essential015: 和珅去敛财控制群臣 与其让别人贪乾脆自己制造贪官 12/05 19:01
33F：→ essential015: 再从中牟利 12/05 19:02
34F：→ essential015: 乾隆基本上就是中国四方都扫荡完的山大王 谁知道洋 12/05 19:03
35F：→ essential015: 人这麽厉害 12/05 19:03
36F：推 castlewind: 没给乾隆搞爆 不是因为得罪人与官争利的事 他老爹雍正 12/05 19:05
37F：→ castlewind: 都帮他做完了嘛？ 12/05 19:05
38F：推 cht1234: 你是看 毛利平 的yt唷 12/05 19:27
39F：推 kingstongyu: 雍正回收的钱大概不够乾隆花 12/05 19:42
40F：推 castlewind: 又不是只有回收钱 还有建立抢钱的机制啊 12/05 20:02
41F：嘘 tony3366211: 亡於乾隆 12/05 21:40
42F：推 tony3366211: 他把体制搞到烂到嘉庆用力想救也救不了体制的堕落 12/05 21:44
44F：推 neak: 乾隆就是又爱好大喜功四处征战好达成十全，又爱附庸风雅四处 12/06 01:31
45F：→ neak: 搜刮字画好盖章，他老爸留给他的钱才会不够用，有时候要跟 12/06 01:31
46F：→ neak: 户部借钱，才会想这麽多事来敛财重用和坤，和坤是完全迎合主 12/06 01:32
47F：→ neak: 子喜好的佞臣，上不正下才会歪 12/06 01:32
48F：推 memoryautumn: 但不可否认和珅还是很有能力，不然也不会走到乾隆 12/06 08:11
49F：→ memoryautumn: 眼前 12/06 08:11
51F：推 bcs: 宋徽搞文艺，搞到给人牵羊。印章小子搞文艺还能打十全，不可 12/06 10:22
52F：推 ssarc: 把前两代的资产全败光啦 12/06 18:07
53F：→ proletariat: 道光帝就很平庸 传说他看奏章看不完 帝师曹振镛教了 12/06 22:31
54F：→ proletariat: 了一招挑错字 从此众臣工怕被罚较不敢随便上奏章 12/06 22:32
55F：→ proletariat: 就 12/06 22:33
56F：推 neak: 儿子生的少，能选择的选项就少 12/07 02:30
57F：→ skytank: 至少奕欣被西方电还知道要转弯，不像某些阿米巴还不如 12/08 23:11
58F：→ skytank: 历史上没有国家没吃过败仗，就怕连吃败仗还在冥顽不灵 12/08 23:14