※ 引述《maki810711 (痴情玫瑰花)》之铭言： : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gallantry/M.1666911921.A.DB2.html : → bcs: 世族还是瞧不起李氏，不然干嘛编氏族志 10/28 07:36 北方氏族从西元六世纪初起魏孝文帝汉化开始发展， 经过近两百年的过程世族的影响力逐渐普及上级社会。 而李渊他阿公李虎根本就是宇文泰旁边当兵的，完全就是 武家世族，被软趴趴五姓看不起是很正常的........... 又，杨坚他爸还是李虎的小弟........... : 推 totenkopf001: 就算影剧，也有讲李世民被大家族看不起的 10/28 09:43 : → totenkopf001: 所以才有一楼所说的“氏族志” 10/28 09:44 : → wistful96: 古英格兰贵族对某些国王有时也爱理不理的 很正常的 10/28 11:13 : → wistful96: 通常家族自己有土地 不用靠国王皇帝赏赐的 就较有底气 10/28 11:16 : 推 freesoul: 中世纪英格兰跟唐初不太能比 唐初钱权军权都在中央皇帝 10/28 21:36 : → freesoul: 手里 英格兰大贵族可能比国王还有钱 10/28 21:37 所谓封建社会就是王拳太不够力需要仰赖底下头目(诸侯)帮忙， 所以叫不动底下坐大的小帮会老大是正常的。 之所以不会一天到晚被翻桌只是有教会帮忙背书王拳的正当性 所有的小帮会老大怕死了下地狱才稍有收敛........ 像东方社会小头目坐大不是当老板的管家(中国曹某司马某高某宇文某或者 日本的北条某)，就是让老板把板凳交接给他(鸟生鱼汤)........ : → gundamwind: 因为李二一开始就展现出了他是李唐王朝里最会打的那 10/29 09:10 : → gundamwind: 一个之一啊 10/29 09:10 : → eric999: 还是要看原始出身啦 原因还是跟以前讨论过的话题一样： 10/29 11:42 : → eric999: 为什麽平民出身的开国皇帝比较会杀功臣。 10/29 11:42 : 推 eric999: 如李二出生在唐国公府 当朝皇后是他奶奶的姐姐（当时） 10/29 11:46 : → eric999: 真的有那个白目仔官员敢看不起他吗？除非也姓杨好吗… 10/29 11:47 : → eric999: 姥姥窦家也很显赫过 10/29 11:49 李世民的老婆的外公的爷爷是北齐的王族功臣 李世民的曾爷爷是当朝皇帝他老爸的老大 李世民他妈的妈是北周公主 李世民他奶奶是当朝皇帝的大姨子 所以基本上只是同一伙朝廷换老板而已........ : 推 FMANT: 袁世凯要是有李世民一半武功 老早稳稳当中华帝国皇帝去了 10/29 13:49 : 推 overno: 老袁要是能在甲午战争中打赢日本，就变东方拿破仑了 10/29 18:29 : 推 kuninaka: 甲午战争又不是他打的 10/29 19:49 : → kuninaka: 然後打赢日本也没什麽 10/29 19:49 : → kuninaka: 船舰比较先进，打赢是应该 10/29 19:49 : 推 f40075566: 在世家大族眼中 皇帝不比他们家 侯景虽然屠杀王谢 可 10/30 03:32 : → f40075566: 是关陇集团的世家大族可活的好好的 10/30 03:32 侯景要怎麽杀北方关陇世族? 他就是原本高欢派在洛阳周边的军阀， 投靠西魏被看穿目的之後东西魏他都打不赢才南下投靠南朝 才有机会杀王谢世族滴 他不是不杀关陇世族，是被关陇世族联合追杀.......XD : → gundamwind: 李家本身就是世家大族了 10/30 08:46 : 推 overno: 袁世凯原本在朝鲜当钦差大臣，但很有政治头脑，看苗头不 10/31 01:19 : → overno: 对，甲午战争前就藉故体面地回到北京了 10/31 01:19 : → wistful96: 李家虽然也是世家 不过当时也不是排名最前的 11/01 15:30 : → wistful96: 郑覃把孙女嫁九品卫佐的崔皋而拒绝了唐文宗的长子 11/01 15:40 就是软趴趴文人家族看不起当兵的後代....... -- 记者:「部长部长，这个问题全国现在都很关心，请您立刻表示一下意见吧?」 部长:「嗯～～啊～～大家辛苦啦！」 -- 「唉呀又是大毛回来啦三更半夜老是不带钥匙这个月已经是第三次啦！ 　爸爸这麽大把年纪还要为你开门明天还要应付那群尖酸刻薄幼稚无知的记～者～！」 --

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