作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板gallantry
标题[转录] 中国科举翰林很强在洋人面前整个漏气
时间Thu Dec 2 12:00:55 2021
作者: sxy67230 (charlesgg) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 中国科举翰林很强在洋人面前整个漏气
时间: Wed Oct 20 13:45:15 2021
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言：
: 中国科举翰林根本就是菁英中的菁英
: 考状元、考探花、考榜眼
: 四书五经很会读，圣贤之道很会考
: 平内乱、对内管理好像很强
: 传统王朝下还能创造盛世，看起来很威
: 结果清末遇到洋人列强
: 直接鸟掉
: 啥米状元探花都没有鸟用
: 直接被英法联军八国联军
: 为何中国科举菁英这麽优秀
: 在洋人面前无能为力？
认真回，那要看你所谓科举是指哪个时代的科举制度了。科举在当时全世界都是非常创新
跟大胆的尝试，人类文明第一次发展出唯才适用，举才而不举亲。对照当时唐代七世纪的
欧洲，罗马灭亡、日尔曼蛮族都还在呼呼嘿嘿，封建领主各自为政。如果你是七世纪的欧
洲平民，除非你运气好当上修士(当时要当上修士也是要有贵族血统的)，不然即使你聪明
如爱因斯坦，没有血统你这辈子都只是个农奴而已，更不用论识字了。
何况当时唐代的科举是几乎什麽都考的，也有考算数跟法律，平民也有机会进入政府机关
甚至为国家建设享受读书待遇，这在当时的全世界都是非常创新的突破。
宋代虽然没有考算科，但是科举题目也是非常活络的，包含论时政、论建设、论弊端，这
种非常活的题目不输现在的大学考试了。想当官就是要懂得多，有才能、有智慧，而不是
看你的血统。
明代虽然推行八股文，但是反而是为了弥补当时南北人才差异跟希望平民也能为国家做事
才创立的八股文的。因为当时皇帝也知道这套体制慢慢被贵族垄断，考得太活反而让有关
系的考生买通考官，所以才会创下八股文让考试规范统一化，这样平民只要念书也有机会
。只能说，八股文原始用意是好的，当时确实也帮明代皇帝延揽天下人才。
清代後期真正的问题是官场体制僵化，由於官僚体制过度复杂，使得真正的人才难以改变
朝政，也不能算是科举的锅。
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1F：推 Xaymaca: 唐朝根本就美国的前世灵魂 50.92.39.94 10/20 13:47
2F：→ Xaymaca: 唐朝诗人转世都变成了美国摇滚乐手 50.92.39.94 10/20 13:47
3F：→ whiteseyes: 所以科举没问题 1.165.228.153 10/20 13:49
4F：→ whiteseyes: 有问题的是洋鬼子才对1.165.228.153 10/20 13:49
体制才是问题，清朝末期体制僵化，所有官员都只想遵守前例，而且闭关锁国才没注意到
遥远的欧洲大陆已经发生了质的变化，民主跟科学的思潮改变了欧洲。
5F：推 Xaymaca: 当年李白 转世就变成Jimi Hendrix 50.92.39.94 10/20 13:50
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※ 转录者: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 12/02/2021 12:00:55
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 12/02/2021 12:25:30
6F：推 eric999: 历史又没讲李白擅长乐器 要也是巴布·狄伦 12/02 14:26
7F：推 holybless: 李氏一剑无双无对 12/02 14:40
8F：推 eric999: 李白擅长剑术也是跟乐器无关啊 12/02 14:47
9F：→ Tomwalker: 唐朝并不是平民都可以考科举当大官,而是分阶级的社会 12/02 15:12
10F：→ Tomwalker: 要当大官,要有良好家世,是士人出身才可以.另外有类似事 12/02 15:13
11F：→ Tomwalker: 务官的浊官,通常是家学,子承父业,不是从科举而来. 12/02 15:14
12F：推 eric999: 楼上 李白就是啊 12/02 15:25
13F：推 ariadne: 奴隶不行参加科举 也不是平民就能参加 例如李白也不行 XD 12/02 18:25
14F：推 mamahayai: 考得上是一回事，但考上後能做什麽又是另一回事 12/02 19:01
15F：推 jason222333: 推 中肯 12/03 08:55
16F：→ want150: 所有国家都在追求维持稳定啊，科举在这点很有贡献 12/03 16:24
17F：→ want150: 但科举制度也是农业帝国追求维稳的结果，整个国家没有 12/03 16:25
18F：→ want150: 汇聚资本进而创新科技与知识体系的动力 12/03 16:27
19F：推 eric999: 古中国人力太便宜 进不了工业化 12/03 16:29
20F：推 nsk: 文组出人头地的年代(误) 12/04 07:30
21F：推 ALENDA: 推 12/10 16:27