作者moonlike (Thema & Variationen)
看板gallantry
标题Re: [转录] 中华文化五千年生不出牛顿?
时间Sun Oct 10 23:31:59 2021
※ 引述《gundamx7812 (亚洲空干王)》之铭言:
: : 说到底孔丘就是个嘴炮仔,史书写的他身世多可怜都是屁,光从他能受教育这点就代表
: : 他已经赢过当时的99%其他人口了,他周游列国不被青睐其实很正常,儒家核心就是滩务
: 《史记.孔子世家》节录
: 「孔子年十七,鲁大夫孟厘子病且死,诫其嗣懿子曰:「孔丘,圣人之後,灭於宋。其祖
: 弗父何始有宋而嗣让厉公。及正考父佐戴、武、宣公,三命兹益恭。」
: 宋国士大夫之後算身世可怜吗?
关於孔子世家,帮忙抄完整一些:
孔子年十七,鲁大夫孟厘子病且死,诫其嗣懿子曰:「孔丘,圣人之後,灭於宋。其祖弗
父何始有宋而嗣让厉公。及正考父佐戴、武、宣公,三命兹益恭,故鼎铭云:『一命而偻
,再命而伛,三命而俯,循墙而走,亦莫敢余侮。饘於是,粥於是,以餬余口。』其恭如
是。吾闻圣人之後,虽不当世,必有达者。今孔丘年少好礼,其达者欤?吾即没,若必师
之。」及厘子卒,懿子与鲁人南宫敬叔往学礼焉。......孔子贫且贱。及长,尝为季氏史
,料量平;尝为司职吏而畜蕃息。
既然直接用「贫且贱」来形容年轻的孔子,说他身世可怜,也许也不为过。毕竟可怜与不
可怜,往往是比较而来的。跟其他的达官显要来讲,孔子也许真的是出身可怜;跟一般的
平民相比,孔子仍不失为贵族阶级。可怜与否,要看相对於谁。例如,跟非洲贫苦国家人
民相比,台湾人民大多很幸福;但如果台湾人自己跟自己比,面对「二类」的政府高官们
,则难免有些人会感叹自己「低端所以高端」之类。这种差距往往比较出来的。
以孔子来讲,既然史书直接讲他贫且贱,我个人觉得也不必太过於拘泥於他还「不够贱」
。比起真正的贫民乃至奴隶来说,孔子的出身固然高贵;就像跟黑猩猩比起来,我们人类
普遍都很有人权啊!
再补充一下孔子的祖先
孔子的祖先弗父何是宋国国君的後裔,宋国则是商王朝的後裔,所以家谱排下来,孔子也
是商汤的後裔。
弗父何以下第五世是孔父嘉,当时有「五世亲尽」的说法,大概因此,孔父嘉的子孙就以
「孔」为氏。孔父嘉这人有点倒楣,有一个叫华督的人看上孔父嘉的老婆,说她「美而艳
」,就带人把孔父嘉给杀了,把正妹老婆抢过来。----老婆太正的烦恼----不知道孔子是
否有这位正妹的血统?
每次读孔子生平,再看到许多把中国的「不长进」归咎於他,都常令我有「人怕出名猪怕
肥」的感叹....。
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I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think they were singing about something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.43.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gallantry/M.1633879924.A.14B.html
※ 编辑: moonlike (150.117.43.44 台湾), 10/10/2021 23:32:36
※ 编辑: moonlike (150.117.43.44 台湾), 10/10/2021 23:35:32
1F:推 zeumax: 孔子喜欢自谦,不过确实家境可能不太好,他自己就说打工当 10/10 23:47
2F:→ zeumax: 过丧礼司仪了,殡葬业这行在现代也不怎麽高级 10/10 23:48
3F:→ bcs: 贫贱要考虑时空背景,刘彘,小白名字听起来就很俗。 10/11 00:24
4F:推 CGT: 孔子当时有教无类算时代先驱了,後世假借他的学说教条僵固化 10/11 12:00
5F:→ saram: 以当时的社会,孔子算是一个改革者,不论教学或政论. 10/11 13:27
6F:→ saram: 贫,贱这些用词你不必太认真以现代白话标准看. 10/11 13:29
7F:→ saram: 当时的鲁国社会经济,贫是普遍现象,平民而已. 10/11 13:30
8F:→ saram: 贱,是没有社会地位.他从小没继承多少父亲家业,要从事家宰 10/11 13:32
9F:→ saram: 养一些牲畜. 10/11 13:32
10F:→ saram: 但至少有祖泽,古代人讲究出身.出身给人自信,也容易被任用. 10/11 13:34
11F:→ saram: 比颜回好多了.颜回连家世都没有,若非其品德,否则没人看见. 10/11 13:36
12F:→ saram: 君王想任用年轻人,不可能找一个穷而无家世背景的. 10/11 13:39
13F:→ saram: 至少要让人打听,这人爸爸是谁?或姓甚麽?哪个官家後裔? 10/11 13:40
14F:推 detonator: 能打高端是你的荣幸好吗 10/11 21:15
15F:推 ariadne: 孔子的贫贱阶级之下还有一狗票人叫奴隶阶级 不被当人看 10/12 10:58