作者KDSKY (猫茶)
看板gallantry
标题Re: [闲聊] 为啥初唐神将一堆…
时间Thu Oct 7 11:11:29 2021
除了北宋，哪个统一朝代开国前几代不是名将一堆？开国前几代还
有打江山那辈留下的底子，功臣的二三代或多或少跟过第一代上过战场
不然就是听过前二代训诫过创业维艰，所以三四代多少还有前二代的余
风，自然还能打。
倒不如说两汉，直到王朝末期都还压着外族打，直到汉末，边境的
割据诸侯都还能吊打边境游牧民族。
※ 引述《maki810711 (痴情玫瑰花)》之铭言：
: 武德朝 ： 李世民 李靖 … 有人知道可以补充说明
: 贞观朝 ：李靖 李世绩 侯君集 薛万彻兄弟 李道宗 郭孝恪 …有人知道可以补充说明
: 高宗朝： 薛仁贵 刘仁轨 裴行俭 苏定方
: 黑齿常之 有人知道可以补充说明…
: 为何李唐三代不曾出现 军事将领断层现象…
: 反观曹魏…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.110.119.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gallantry/M.1633576291.A.BFC.html
1F：推 s386644187: 汉初打不太过，後来上升期才压制，檀石槐时期是五五 10/07 11:30
2F：→ s386644187: 开，汉末虽然内部分裂，但同样的外族也缺乏一个能整 10/07 11:31
3F：→ s386644187: 合各部的领袖(哪怕被刺杀的那位也没有当初檀的声势) 10/07 11:31
4F：→ s386644187: 而且军阀虽常有斩获，但也无法阻止胡人内迁的现象， 10/07 11:38
5F：→ s386644187: 甚至因为内战而不得不依靠胡族来补充人力战力，公孙 10/07 11:38
6F：→ s386644187: 瓒自己最後也是死於外族与袁绍联军 10/07 11:39
7F：→ s386644187: 曹操也乾脆放弃并州北部给胡人，不过也不能怪他，接 10/07 11:45
8F：→ s386644187: 手时就是烂摊子 10/07 11:45
9F：推 f40075566: 北宋开国名将也是很多啊 很多是柴荣的班底 然後统一汉 10/07 15:21
10F：→ f40075566: 地也是一堆名将阿 开国怎麽可能没有名将 10/07 15:21
11F：推 cht1234: 王朝初期都是公平竞争的军阀大混战选的王者，王朝後期就 10/07 15:34
12F：→ cht1234: 没有这种公平公正公开的比赛 10/07 15:35
13F：推 tcod: 北宋开国也有许多名将,只是相对较缺乏能独当一面的大将 10/07 16:02
14F：推 Houei: 汉末并州时的高干 好歹"带甲五万，北阻强胡" 但就像汉人趁 10/07 17:01
15F：→ Houei: 外族内战而见缝插针 曹操剿平袁氏残余势力 外族岂会错过？ 10/07 17:02
16F：→ s386644187: 段熲上书过云中、五原俩郡已沦陷，晋书地理志也提到 10/07 17:26
17F：→ s386644187: 灵帝时期并州有五郡皆被肆虐，高干上任前的情况 10/07 17:27
18F：→ s386644187: 已经很糟糕，高干实际掌控区恐怕难以深入北方 10/07 17:30
19F：→ Houei: 高干之前可参考董卓为并州牧时 上书"「乞将之北州，效力边 10/07 17:58
20F：→ Houei: 垂。」於是驻兵河东，以观时变" 那时河东就已经算是边陲？ 10/07 17:59
21F：→ Houei: 《三国志》："後鲜卑大人轲比能复制御群狄,尽收匈奴故地,自 10/08 00:48
22F：→ Houei: 自云中,五原以东抵辽水,皆为鲜卑庭" 故并州北方为匈奴所据? 10/08 00:48
23F：→ bcs: 宋缺良马，怎麽打。给霍去病步兵打匈奴也是庸庸之辈 10/08 07:34
24F：推 reich3: 北宋杯酒释兵权，没有掌握良马产地，再加上将领只能使用皇 10/08 08:05
25F：→ reich3: 帝御赐「阵图」布阵，就算孙武、韩信转世都变外族练功升级 10/08 08:05
26F：→ reich3: 的对象了， 10/08 08:05
27F：推 ckshchen: 可以看一下狄青的故事，当兵就要脸上刺青，能收到多好的 10/08 08:27
28F：推 vonton: 老实讲宋初名将才是真的从被虐的菜熬出来的 10/08 11:32
29F：推 vonton: 多数人都是後唐开始从军，撑过最惨的晋末汉初 10/08 11:34
30F：→ skytank: 男儿生世间 即壮当封侯 战伐有功业 焉能守旧丘 10/09 00:29
31F：→ skytank: 其实价值观和市场才是决定人才往哪发展的关键 10/09 00:30
32F：→ skytank: 唐初的价值观和就业导向和今日美国南部一样尚武到不行 10/09 00:31
33F：→ skytank: 能靠从军打仗翻转人生挤身富贵，唐朝大概是最佳代表 10/09 00:33
34F：→ skytank: 杜甫那种後出塞诗的气质说明中世纪的主流价值是武勇导向 10/09 00:38
35F：→ skytank: 就像今天念医科社会地位高又有钱，大众都认为第一志愿 10/09 00:42
36F：→ Houei: 靠打仗挤身富贵的最佳代表嘛 秦的军功制应该也算..吧？ 10/09 00:54