作者moonlike (Thema & Variationen)
看板gallantry
标题Re: [讨论] 鸿门宴真相?
时间Fri Jan 8 19:36:51 2021
借标题聊聊司马迁史记的鸿门宴：
1.史记的创作意图
依照司马迁自己的说法，史记这本书是
「网罗天下放失旧闻，考之行事，稽其成败兴坏之理，凡百三十篇。」
从这几句话里可以看出几点：
1)史记里面包含很多故事
2)司马迁有考究过这些故事的合理性
3)并且从这些故事中归纳出背後的道理
所以大概可以说，史记其实是一本哲学创作。
说他是许多故事的集合，也没错，
但真正的价值在於他对於蒐集到的故事的取舍。
2.用「抄」来形容史记，恰当吗？
史记叙述的方式，是司马迁所独创。
就算他只是根据现有的资料来重写，
他也要把旧资料打散，
分成本纪、书、表、世家、列传。
光就这一点来说，就已经涉及对资料的加工，
很难说他是单纯的「抄」。
更何况他还有做资料的选择。
3.鸿门宴写得好吗？
如果说司马迁的目标是「稽其成败兴坏之理」，
则鸿门宴这一段真的是写得很好。
不仅是文采好、写的也很切题。
「当项羽塑胶」？
刘邦就是敢当项羽塑胶，
最後项羽就真的塑胶了。
个性决定命运。
参考一下史记韩信对项羽的描述，
韩信说项羽是「匹夫之勇」+「妇人之仁」，
鸿门宴也就把这两种特质表现得很具体。
4.鸿门宴的取材
最後补个八卦：
司马迁认识樊哙的孙子樊他广。
所以，鸿门宴的故事，
除了可能参考国家档案纪载以外，
不能排除司马迁自己身兼记者，亲自访问取材。
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I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think they were singing about something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.
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1F：推 bce: 史记的文采,後世很多史书都比不上 01/08 21:22
2F：→ bce: 纵使是说故事,那种让读者身历其境的感觉,很多作者做不到的 01/08 21:24
3F：推 hazel0093: 写得很金庸 太史公对人物脚色的性格塑造得很好 01/08 22:17
4F：→ hazel0093: 比方刘邦就是那种小混混的外表 但脑袋反应很快 01/08 22:18
5F：→ bilice: 错误太多又怎样?司马迁又没有现代的超级计算机。整理很累 01/09 00:03
6F：推 peter89000: 之前就有人认鸿门宴一节樊哙戏份多，甚至还能驳得项羽 01/09 00:20
7F：→ peter89000: 哑口无言，大概是樊哙的子孙口述资料加戏 01/09 00:22
8F：推 rockocean: 太史公会亲身田野调查 而不是光靠抄文献 可靠度是有的 01/09 12:49
9F：推 mstar: 像沙丘之谋，也可能是李斯临死前跟狱卒讲，才会流传下来。 01/09 15:23
10F：推 tcancer: 洛阳老城有出土二桃杀三士和鸿门宴两则故事的墓葬壁画 01/09 19:58
11F：→ tcancer: 约在西汉後期，如果考据为真，那故事应该算时人皆知之事 01/09 20:00
12F：推 HAHAcomet: 但苏秦的历史 根据考古 不是很多谬误之处吗 01/10 02:42
13F：→ HAHAcomet: ^和张仪 01/10 02:44
14F：推 yor: 苏秦跟张仪的问题应该是史记在撰写时司马迁选择的是跟出土文 01/10 03:36
15F：→ yor: 献不同的史料来源 01/10 03:36
16F：→ corlachang: 司马迁女婿的祖上（大概是四五代）就是分得项羽屍体有 01/10 15:04
17F：→ corlachang: 功的那几个小兵之一。司马迁着史记应该是很多这类访谈 01/10 15:05
18F：→ corlachang: ，然後摘选。史记中同件事但在不同人的传记中有差异， 01/10 15:07
19F：→ corlachang: 那不是矛盾，是太史公无法确认多种史料的真假，就直接 01/10 15:08
20F：→ corlachang: 全都记下来，给後人参详。 01/10 15:12
21F：→ corlachang: 除非有多拉A梦时光机回到过去全程偷看，不然史料只是 01/10 15:13
22F：→ corlachang: 某些人的主观记载，就像竹书纪年是三晋这地方人的观点 01/10 15:15
23F：→ corlachang: 跟鲁人仲尼那一派不一样。 01/10 15:16