作者cito (シト)
看板gallantry
标题Re: [请益] 想问历代封禅的皇帝
时间Wed Aug 12 14:03:59 2020
要符合阴阳五行才能建国
↓
为了新莽就把西汉改来改去
要有传国玉玺才能当皇帝
↓
袁术有，也当的2266
桓玄有，也当得不怎麽样
李从珂之後的要怎麽算？
要禅让仪式才能改朝换代
↓
唐灭隋表示那是什麽，可以吃吗
（不过唐自己内部倒是搞了很多次）
封禅可以提高正当性
↓
刘备表示养子叫封，嫡子叫禅
但後来为了禅把封给宰了
当皇帝的正当性大概还是取决於实力
那些仪式只是锦上添花的效果
※ 引述《jamesmagic (james)》之铭言：
: 各位版友大家好!感谢大家每次都热心解答小弟的疑惑
: 小弟在查皇帝的故事的时候
: 看到封禅大典得相关文章觉得有些好奇
: 封禅感觉是个非常神圣的仪式
: 但是实际上只有少少六位有真的封过禅
: 其他应该很有资格的 唐太宗 隋文帝等等
: 都因为各种因素没封禅成功
: 但是有成功封禅的都有不合理的地方
: 1.
: 秦始皇 记载路途上遇到暴风雨(暗示天意不同意?)
: 唐玄宗 路途上也是发生类似暴风雨的事情
: 宋真宗 完全是自己勉强封的
: 汉武帝的封禅 又被司马迁嘲讽
: 相较之下
: 光武帝和唐高宗的封禅感觉比较''顺利''
: 没什麽太明显的缺点
: 2.但是唐高宗时期好像没有什麽祥瑞出现的记载?
: (因为封禅之一的条件不是要有祥瑞?)
: 唐高宗纯粹是运气比唐太宗好
: 刚好想封禅的时候都没发生什麽事情?
: 而且封禅的条件是 ''改朝换代''
: 唐高宗显然不符合这个条件?
: 另外 我在网路上看到有文章说
: 3.周武王上''嵩山''封禅 比周成王上过泰山封禅更可信 这一段
: 有周武王封禅的相关事迹可考吗?
: 因为感觉周武王应该更符合 ''改朝换代'' 这个条件
: 会连续问这些问题是想比较
: 在更前面的历史记载 可以封禅的
: 都是 黄帝 尧舜禹 汤 这种等级的帝王
: 但是到秦汉以後 後面好像其实没一个像样的封禅?
: 光武帝因为看了河图洛书而决定封禅 也是很妙
: 想问问大大们对於各大帝王''封禅''成功与否 还有什麽意义 的看法
: 感谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.105.32 (台湾)
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1F：推 lolitass: 刘封：干 08/12 15:51
2F：推 Houei: 话说赐死刘封 其实是诸葛亮的主意 08/12 17:06
是诸葛亮的主意没错，但真正下决定的人还是刘备。
3F：推 eric999: 把自己从皇帝抬高一级变圣君。 08/12 18:08
4F：→ eric999: 所以诸葛亮的养子诸葛乔在诸葛詹出生的隔年就死了，不知 08/12 18:11
5F：→ eric999: 道诸葛乔死的时候有没有想起以前有个刘封。 08/12 18:11
诸葛乔并没有因为诸葛瞻（227~263）的出生而失去嫡子资格
隔年（228）诸葛乔病逝，留下诸葛攀，嫡子资格变成诸葛瞻
（後来因诸葛恪导致东吴诸葛家几乎死光，继承诸葛瑾之後，但一样早亡，但有後）
到264年，诸葛瞻与长子诸葛尚战死後一年
诸葛瞻次子诸葛京与诸葛攀之子诸葛显一起移居河东
6F：→ eric999: 诸葛瞻* 08/12 18:12
※ 编辑: cito (114.46.105.32 台湾), 08/12/2020 18:38:15
7F：→ Houei: 史书好像没写刘备为了刘禅 而杀刘封？ 08/12 18:56
8F：→ cito: 《三国志˙刘封传》 诸葛亮虑封刚猛，易世之後终难制御 08/12 19:01
9F：→ cito: 劝先主因此除之。於是赐封死，使自裁。 08/12 19:02
10F：推 iloveivy0712: 原来刘封刘禅的名字是一组的！？（惊） 08/12 20:39
11F：推 eric999: 楼上 这个哏不是很冷门啊 08/12 20:48
12F：→ Houei: 那是"诸葛亮"虑 刘备只有责刘封之侵陵孟达，又不救关羽 08/12 22:01
13F：推 moonlike: 推简明扼要XD 08/12 23:52
14F：推 MilchFlasche: 「易世之後」指的看来就是刘禅继位 08/13 08:58
15F：推 holybless: 按照刘备个性 他早就想做掉刘封了 08/14 08:11
16F：推 no1smkimo: 刘备就是想要有好名声阿,想干掉刘封而把位子传给刘禅 08/14 10:55
17F：→ no1smkimo: 怎麽说的出口,当然要找个理由干掉他,而关羽死了,刘封 08/14 10:57
18F：→ no1smkimo: 没去救,用这理由干掉他,多正大光明阿,要是把刘禅换成 08/14 10:58
19F：→ no1smkimo: 刘封,你看刘备砍不砍 08/14 10:58
20F：→ no1smkimo: 甚至如果没有刘禅这儿子,没救关羽,就算再生气10倍 08/14 11:50
21F：→ no1smkimo: 应该也不会让他死 08/14 11:50
22F：推 Houei: 早就想做掉刘封 还给他建立战功的机会 之後直接出镇一方(东 08/14 14:08
23F：→ Houei: 3郡) 这样会比较好干掉他？ 08/14 14:08
24F：推 peter89000: 刘封的名字又不是刘备取的，牵扯封禅意义有点牵强吧 08/14 22:15
25F：推 eastpopo: 刘封名字或许是恰巧，但刘备把亲儿子再取名「禅」，就 08/14 22:50
26F：→ eastpopo: 肯定是刻意的 08/14 22:50
27F：推 andy82116: 都知道养子叫封了，下一个儿子取名禅，你各位觉得这是 08/16 20:26
28F：→ andy82116: 无心的吗...刘玄德之心也是路人皆知 08/16 20:27
29F：推 serenitymice: 哪来自信认为亲儿取名会迁就於养子名字？讲得煞有其 08/21 02:22
30F：→ serenitymice: 事，结果只是单方面脑补Zzz 08/21 02:23