作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板gallantry
标题[转录] 西班牙人为何讨厌法国人
时间Tue Jun 18 22:13:06 2019
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 西班牙人为何讨厌法国人?
时间: Mon Jun 17 16:53:08 2019
※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之铭言:
: ※ 引述《goetz (这世上还是有正义吧?)》之铭言:
: : 西班牙人跟法国人打了上千年的仗,从汉尼拔时代开始一路打到近代...
: : 拿破仑只是其中一次,事实上之前法国就一直打西班牙,
: : 三十年战争的时候,西班牙被法军打得大败,丢了不少领土;
: : 拿破仑之後发生西班牙革命,又被波旁王朝的元帅乌迪诺--
: : 他原来是拿破仑的元帅,後来改投皇室--给镇压下去。
: : 不过好玩的是,现在的西班牙国王是法国血统,
: : 而他们的祖先其实又算西班牙人,怎说呢?(好绕口)
: : 简单说好了,法国的波旁王朝开创者亨利,其实原本是西班牙的小邦
: : --纳瓦拉(有玩过EU4应该知道吧)的国王;
: : 但是波旁在路易十四的时代,又反过来入主了西班牙,一直到现在,
: : 所以是西班牙人跑去法国当王,然後又跑回来西班牙当王,
: : 这还真是复杂呢:)
: 这些解说太过松散
: 汉尼拔之後迦太基被消灭之後
: 西班牙所在的伊比利半岛 与 现在法国的所在地 高炉
: 都是古罗马帝国的行省! 两个都是同一个主子
: 更不用说後来罗马帝国也有不少西班牙出身的明君
: 基本上西班牙在落入路易十四以前 是神圣罗马帝国哈布斯堡家族的人
: 後来哈布斯堡家族的人没有生小孩没继承人
: 路易十四才去抢的
: 从路易十四之後西班牙跟法国都是波旁家族
: 不过我真的认为西班牙超级带衰
: 因为西班牙本来是第一个日不落国
: 结果因为烂亲戚路易十五能力差又爱学曾祖父乱打仗
: 结果他是败掉最多法国海外殖民地的皇帝
: 对英国打仗也是要求西班牙帮忙
: 结果连带一直被带衰丢土地! 到了最後
: 路易十六被革命党推翻 然後他要替他出头
: 也被拿破仑干到爆 接近於灭国
: 结果害外殖民地全部脱离独立 这样西班牙才被迫正式走下坡
: 有个烂亲戚会死你一辈子 谨慎谨慎!
蛮多错误,列举一下
1.西班牙的衰弱早在波旁入主前就开始了,西班牙在各方面过度仰赖卡斯提尔,白银流
入的通膨,军事上的差距与欧洲诸国缩小,首先是荷兰独立、接着是三十年战争,到了
西班牙继承战争前的西班牙在欧洲就是一个过气的强权,反而是波旁家族的入主带来高效
的行政管理又短暂地振兴了西班牙。
2.两国同是波旁家族必然是在外交上会有高机率站在一起,但不是每次,四国同盟战争
就西班牙腓力五世与法国摄政奥尔良公爵站在对立面的战争。之後的联合一样是西班牙
自己对海外扩张有需求,不用都怪亲戚。
像是七年战争的一开始,裴迪南六世就根本不参战,等到卡洛斯三世继位才对英国宣战
,跟君主自己想打比较有关系好吗XD 而且七年战争西班牙的损失微乎其微,之後的
美国独立战争还又捞一票回来。
而且路易十五能力是很糟没错,但七年战争最後不得不说是太戏剧化了,怎样想也想
不到俄罗斯会出个普粉,不然神人如腓特烈的下场应该也是只能被硬推到底。
3.大革命的因果关系跟时间序完全错误。
首先西班牙参加第一次反法同盟没错,但当时欧洲主要君主国都参加了,而且西班牙的利
益没什麽在第一次反法同盟中受损,其实第一次反法同盟本来就是很松散的同盟,普鲁士
、荷兰、西班牙都早早议和,损失比较大的只有打到底的奥地利。
重点是之後西班牙反而还是跟拿破仑结盟的,所以你这因果根本完全搞错,不是因为第
一次反法同盟所以被拿破仑干爆,而是在之後西班牙在特拉法加海战海军全灭,不想
继续维持法西同盟又退出大陆封锁,拿破仑才进军西班牙。
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