作者asdf95 (K神我们巴西见)
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标题Re: [问题] 东汉末的战马来源？
时间Mon Jun 15 18:17:54 2015
回文有人问马种与改良
我就一次回好了
本文内容主要参考《中国马驴品种志》、〈汉代马种的引进与改良〉
中国马种主要分为下列5种(体高为公马体高)
1.蒙古马类型
在汉代这是匈奴、乌桓、扶余等的主要马种，东北的体型较大，西北的体型较小，
体型中等(体高130cm左右)，特点是环境适应力佳、挽力中等、奔速尚可
2.西南马类型
巴蜀马，史记所写的笮马即是此型，体型小(体高115cm左右)，特点是山地行走能力佳、
奔速快、但挽力较低
3.河曲马类型
上古中国的主要马种，汉代多以此型与其他型混血，体型中大(体高140cm左右)，
特点是挽力强(适合拉战车、辎重)但奔速低
4.哈萨克马类型
即是西域所产的马，体型与河曲马相似，特点是奔速快、挽力中等
5.西藏马类型
青藏高原马种，能耐高原气侯
另有一种并非中国马种，但汉代常引进
阿哈马类型
有名的大宛马即是此类，体型大(体高155cm左右)，特点是骠悍攻击性高、易受刺激、
奔速快、挽力低(没有人拿这种马来运物资)
另有一些汉代独有的马种如：果下马(三国志‧东夷列传：乐浪檀弓出其地。
其海出班鱼皮，土地饶文豹，又出果下马，汉桓时献之。)就不一一介绍
再来介绍汉代改良马种
从马种就可知道河曲马虽然适合车战，但不适合汉与匈奴的奔袭战
因此改良主要就是让河曲马与蒙古马或哈萨克马混血
如果是高级战马则是跟阿哈马混血
从汉武帝後就屡下令牝马配种
史记‧平准书：令封君以下至三百石以上吏，以差出牝马天下亭，亭有畜牸马，岁课息。
史记‧大宛列传：宛乃出其善马，令汉自择之，而多出食食给汉军。汉军取其善马数十
匹。中马以下牡牝三千余匹。
再配合饮食的改良
史记‧大宛列传
马嗜苜蓿。汉使取其实来，於是天子始种苜蓿、蒲陶肥饶地。及天马多，则离宫别观
旁尽种蒲萄、 苜蓿极望。
只是东汉一开始就对凉州、西域一带采消极态度
就算马种已改良，但如果吃的是饲料很容易失去战力
这从西汉就已经知道了
谷气以故多病物故今茭又尽校■(敦煌汉简.169)
东汉对凉州一带的控制力不如西汉，少了天然牧场，自然马就不如西汉
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※ 编辑: asdf95 (111.253.0.168), 06/15/2015 18:19:51
1F：推 a7v333: 推 06/15 18:54
2F：推 rex0423: 马王4ni 咦 06/15 20:38
3F：推 hgt: 游牧民族还是比较会养马 Nomic在战史版有文章讲到 可以参考 06/15 21:27
4F：推 Zsanou: 推 06/15 22:58
5F：推 bulank: 挽力 是啥 @@ 06/16 00:04
6F：→ jkdgolden: 负重力？ 06/16 00:19
7F：推 zeumax: 总拖曳重量，换成现代动力车辆就叫牵引力了 06/16 00:58
8F：推 teyao: 推。不过「厩马食粟，苦其大肥」建议〈贡禹传〉上下文来看 06/16 06:33
9F：→ teyao: 联系 06/16 06:34
10F：→ teyao: ，那其实是「马厩食人食」的映衬，不是在讲牧马。又，当「 06/16 06:35
11F：→ teyao: 肥」用来形容牲畜时，是褒义而非贬义词。正所谓「匈奴草黄 06/16 06:36
12F：→ teyao: 马正肥」。 06/16 06:36
13F：→ teyao: 是「狗彘食人食」，太久以前背的都忘光了。不过是孟子同篇 06/16 06:47
14F：→ asdf95: 这其实有另外一篇专讲汉代马食造成的影响，我只是没有全引 06/16 09:18
15F：→ asdf95: 贡禹的原义是讲人至相食，马吃到肥大，劝朝廷减开支 06/16 09:21
16F：→ asdf95: 但马只吃饲料会有问题，只是还要引简文翻书我就没做了.... 06/16 09:23
17F：推 Dissipate: 饲料肥马 做成马排感觉就很好吃@Q@ 06/16 22:31
18F：→ asdf95: 去欧洲就可以吃到了，只是马肉应该不好吃，因为卖价很便宜 06/16 22:39
19F：→ stars76490: 谢谢a大!!!好专业（跪 06/16 22:45
20F：推 stars76490: 补推 06/16 22:46
21F：推 teyao: 如果你说的论文是赵岩在简帛网的那篇〈由出土简牍看汉代的 06/16 22:53
22F：→ teyao: 马食〉，那你对敦煌汉简164「马毋谷气，以故多物故」的解读 06/16 22:55
23F：→ teyao: 应该是错的。敦煌汉简164、169马缺乏谷物饲料，导致病羸死 06/16 22:56
24F：→ teyao: 是指 06/16 22:57
25F：→ teyao: 亡，而非马只吃谷物吃出问题。 06/16 22:59
26F：→ teyao: 修正：仔细想了想，你可能没理解错误，但你对〈贡禹传〉的 06/16 23:33
27F：→ teyao: 断章取义让我以为你对敦煌汉简理解错误。修掉贡禹传即可 06/16 23:34
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/17/2015 05:13:54
28F：→ asdf95: 只吃饲料很容易造成马的消失问题，这从畜牧学就能证明 06/17 05:14
29F：→ asdf95: 消化问题，因为粟类的粮食作物淀粉含量高 06/17 05:17
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/17/2015 06:14:07
30F：推 Hartmann: 推 06/17 08:45
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/17/2015 08:57:05
31F：→ asdf95: 改内文，换改简文 06/17 08:57
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/17/2015 09:24:11
32F：推 chungrew: 请教隋唐时代的马种比较好，是不是因为南北朝改良的关系 06/17 21:11
匈奴等外族养马的技术一向比汉朝好
齐民要术就写到：金日磾，降虏之煨烬，卜式编户齐民，以羊、马之肥，位登宰相。
北魏等北方政权很重视马政，又常跟其他外族征伐
魏书‧食货志
泰常六年，诏六部民羊满百口，调戎马一匹。
神(鹿嘉)二年，帝亲御六军，略地广漠。分命诸将，穷追蠕蠕，东至澣海，西接张掖，
北度燕然山，大破之，虏其种落及马牛杂畜方物万计。其後复遣成周公万度归西伐
焉耆，其王鸠尸卑那单骑奔龟兹，举国臣民负钱怀货，一时降款，获其奇宝异玩以巨
万，驼马杂畜不可胜数。
再配合良好的饮食
世祖之平统万，定秦陇，以河西水草善，乃以为牧地。畜产滋息，马至二百余万匹，
橐驼将半之，牛羊则无数。高祖即位之後，复以河阳为牧场，恒置戎马十万匹，
以拟京师军警之备。每岁自河西徙牧於并州，以渐南转，欲其习水土而无死伤也，
而河西之牧弥滋矣。
自然马就不是汉代可以比拟
但要说是马种我觉得跟汉代可能相差无几
只是汉代不可能像北魏这样做
战史版Nomic版友就有写到
马每天的食量约是体重的3%，像欧洲那些大型马的草料很惊人
相较起来蒙古马的食量就小很多
中国其实也有引进大宛马，这是大型马种
但在中国就是养不起来
除了先天马种的问题外
更重要的是後勤会吃垮
养太多就会发生与人争粮跟活动空间的问题
Nomic版友的原文在此
#1FAhkjh5 (Warfare)
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/17/2015 22:15:09
33F：推 chungrew: 谢谢。原来马比人还要娇贵XD 06/17 23:41
34F：推 microball: 推~~ 06/18 06:05
35F：→ asdf95: 汉武帝为了马都把律法加重到伤马者死，人命很不值钱啊 06/18 10:20
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/18/2015 11:54:20
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/18/2015 11:55:25
36F：推 stars76490: 上网再查了一下 东汉末对凉州控制不如西汉，那幽州呢 06/18 15:10
37F：→ stars76490: ？幽州是否也有天然牧场？（张世平、苏双听说当时是盘 06/18 15:10
38F：→ stars76490: 据幽州涿县的马商） 06/18 15:11
39F：→ asdf95: 幽州当然有天然牧场，你看刘虞传就知道东汉对幽州的治理 06/18 16:36
40F：→ asdf95: 也是颇糟 06/18 16:37
41F：推 stars76490: 我以爲刘虞深得民心... 06/18 17:07
42F：→ asdf95: 刘虞深得民心啊，但刘虞的前任们不是 06/18 17:19
後汉书‧刘虞传
虞初举孝廉，稍迁幽州刺史，民夷感其德化，自鲜卑、乌桓、夫余、秽貊之辈，
皆随时朝贡，无敢扰边者，百姓歌悦之。......旧幽部应接荒外，资费甚广，
岁常割青、冀赋调二亿有余，以给足之。 时处处断绝，委输不至，而虞务存宽政，
劝督农植，开上谷胡巿之利，通渔阳盐铁之饶，民悦年登，谷石三十。
青、徐士庶避黄巾之难归虞者百余万口，皆收视温恤，为安立生业，流民皆忘其迁徙。
虞虽为上公，天性节约，敝衣绳履，食无兼肉，远近豪俊夙僭奢者，莫不改操而归心焉。
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/18/2015 17:24:04
※ 编辑: asdf95 (111.253.27.57), 06/18/2015 17:39:22