作者kiki1503 (琦琦壹伍零参)
看板gallantry
标题[问题] 古代三原色的八卦?
时间Wed May 27 20:39:15 2015
中国古代三原色
红色、黄色、青色
这个青色包含了蓝色与绿色
就连台语跟日语都以"青"来代称蓝色与绿色
我想问的是
绿色什麽时候才从青色独立出来的?
又是受到什麽原因才要区分的呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.101.102
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gallantry/M.1432730361.A.673.html
2F：推 joey760928: 其实现在日文也把みどり跟あおい分开了阿 05/27 22:10
3F：→ vajra0001: 台语青拎中 青指鲜 拎指乳 应该是从青黄不接的语源来的 05/27 22:34
4F：→ vajra0001: 从色谱中 绿跟黄相接 黄的旁边是红 绿的旁边是蓝 05/27 22:35
5F：→ vajra0001: 可以推知这边的青是指绿色 可能是後来才发展出蓝色的 05/27 22:36
6F：→ vajra0001: 指涉 05/27 22:37
7F：→ bkbtei: 台语青字的意思没有鲜这个字意,鲜的那个字本字应是"生"字, 05/27 23:56
8F：→ bkbtei: 至於古代应该是蓝色绿色混用,没有甚麽独不独立的问题. 05/28 00:02
9F：→ bkbtei: 毕竟能萃取出很纯粹的颜色是很後代的事了!混用很正常. 05/28 00:04
10F：→ bkbtei: 看词性决定颜色.比如青天/苍天指蓝色,青草/苍翠则指绿色. 05/28 00:07
11F：→ bkbtei: 查看先秦古文,这些词都出现过,荀子也说"青取之於蓝"不是? 05/28 00:10
12F：推 PrinceBamboo: 比较好奇哪边看到中国古代有三原色? 而且是红黄青? 05/28 00:12
13F：推 vajra0001: 感谢斧正 不过这个蓝字 应该不做蓝色解 吧? 05/28 00:12
14F：→ bkbtei: 蓝是一种可以做染料的草,染出来的布现在称"蓝染". 05/28 00:17
15F：→ vajra0001: 对阿 那句话说 青色(颜料)取自於蓝草 但比蓝草还青 05/28 01:42
16F：→ vajra0001: 那举这个蓝当作出现过蓝色用词的举例 似乎要再斟酌罗 05/28 01:44
17F：→ vajra0001: 另外 刚刚查了一下 台语的生 因文白不同 念星 或se 05/28 01:52
18F：→ vajra0001: 所以我在想 这边您说鲜的本字是生 是否是"本意是生" 05/28 01:53
19F：→ vajra0001: 的笔误呢? 05/28 01:54
20F：→ vajra0001: 小时读过 春来江水绿如蓝的句子 是谁的作品 已印象模糊 05/28 01:59
21F：→ vajra0001: 刚刚一查 是白乐天的句子 与您所举劝学的句子相参照 05/28 02:00
22F：→ vajra0001: 更觉有味道 於是找了蓝草的照片来看 05/28 02:03
23F：→ vajra0001: 蓝草的颜色是深绿的 所以白居易才说江水绿如蓝 05/28 02:04
24F：→ vajra0001: 而荀子说青色青於蓝 可见青应该比较偏蓝色 05/28 02:05
25F：→ vajra0001: 从 於 字推想 这个青的指涉应该是从最浅的水蓝到深蓝 05/28 02:06
26F：→ vajra0001: 都包括在内 所以蓝草的绿才能被当成"最不蓝"来看 05/28 02:07
27F：→ vajra0001: 在此感谢您也修正我一开始的假设 05/28 02:07
28F：→ PrinceBamboo: 所以到底哪里有说中国古代有三原色? 而且是红黄青? 05/28 02:29
29F：推 kingstong: 染料的技术可没你想的简单,能有染料来染布等衣服的原料 05/28 19:11
30F：→ kingstong: 或用来作画那已经是很先进的古文明了. 05/28 19:13
31F：→ bkbtei: 我说的是鲜的本字是生,那个"星"字跟"鲜"意台语都念tshinn1 05/29 00:09
32F：→ bkbtei: "青"字念tshinn1是地方音差,非通用音.鲜念tshinn1之时, 05/29 00:12
33F：→ bkbtei: 有活物刚死的意味,所以我的台语老师跟我觉得那音本字是生. 05/29 00:15
34F：→ bkbtei: 教育部台语辞典则直接将tshinn1(鲜)音的字做鲜避免争议. 05/29 00:17
35F：推 bmtuspd276b: bkb大，我记得杨秀芳教授做"新鲜"解的tshinn1即"鲜" 05/30 14:48
36F：→ bmtuspd276b: "生"为梗摄字，漳腔白读为-enn韵，泉腔白读-inn韵， 05/30 14:51
37F：→ bmtuspd276b: 但tshinn1不分泉漳读音相同，泉漳均读-inn的应为山摄 05/30 14:53
38F：→ bmtuspd276b: 字，所以"鲜"应较为合理。同理，不应为"青"。 05/30 14:54
39F：→ bmtuspd276b: 不好意思第一句应为杨秀芳教授认为做"新鲜"解的... 05/30 14:55
40F：→ bkbtei: 我的台语老师教我遇到不知道字的发音用韵书从文读音回推, 05/31 04:45
41F：→ bkbtei: 这样推的话鲜字再怎麽演变也不会出现inn韵出来.何况, 05/31 04:49
42F：→ bkbtei: 鲜字本身意义很多,做新鲜之意解时,本身就有"生的"之意在. 05/31 04:51
43F：→ bkbtei: 台语过去受种种因素干扰,很多音有混同现象。比如我们村子, 05/31 05:31
44F：→ bkbtei: 住的多是泉州裔,但四周住的都是漳州裔,日常说话早被同化, 05/31 05:32
45F：→ bkbtei: 除音调之外,发音几乎都是漳州腔.tsinn1这个音是不是这样, 05/31 05:32
46F：→ bkbtei: 很可以考察.毕竟我从小没听过tshinn1的说法,都是电视学的. 05/31 05:34
47F：→ bmtuspd276b: "鲜"为仙A(开)韵，跟其同韵的"钱篇鞭连绵"等字都有 05/31 20:25
48F：→ bmtuspd276b: -inn韵的白读，所以若鲜有白读，则其很可能为-inn韵 05/31 20:27
49F：→ bmtuspd276b: 还有"不分泉漳"我记得是连中国的泉州和漳州都念-inn 05/31 20:30
50F：→ bmtuspd276b: 韵。另外您说您家乡是念tsinn1而不是tshinn1?这比较 05/31 20:31
51F：→ bmtuspd276b: 不常见。 05/31 20:32