作者lanwell (骑山猪撞火车)
看板gallantry
标题Re: [问题] 十二生肖的由来?
时间Wed Feb 11 20:45:32 2015
这问题就让小弟键盘钦天监来回答
在古时候,古人在观月时以月亮的位置,依望朔周期28天订出28星宿
而这28星宿又分为四组,每组七宿,与东、西、南、北四个方位和青龙、白虎、朱雀、
玄武四种动物形象相配,称为四象,而个别的28星宿又分别代表28种动物,而为什麽是这
28种动物,就跟西洋星座一样,以这28星宿附近的星星连线,看他像啥就代表啥,
依序是 角木蛟 亢金"龙" 氐土貉 房日"兔" 心月狐 尾火"虎" 箕水豹
斗木獬 牛金"牛" 女土蝠 虚日"鼠" 危月燕 室火"猪" 壁水貐
奎木狼 娄金"狗" 胃土雉 昴日"鸡" 毕月乌 觜火"猴" 参水猿
井木犴 鬼金"羊" 柳土獐 星日"马" 张月鹿 翼火"蛇" 轸水蚓
由上就可以看出12生肖就包含在其中,但为什麽选的是这12个生肖
关键在於岁星(木星),岁星绕太阳一圈大约是12个地球年,所以古时候的人就以
岁星经过的位置来纪年,所以岁星刚好会经过 亢 房 尾 牛 虚 室 娄 昴 觜 鬼
星 翼 这12个位置,刚好是 龙 兔 虎 牛 鼠 猪 狗 鸡 猴 羊 马 蛇
而且岁星运行的方向刚好相反所以顺序会变成 龙 蛇 马 羊 猴 鸡 狗 猪 鼠 牛
虎 兔,而且各个生肖的位置大约在 辰 巳 午 未 申 酉 戌 亥 子 丑 寅 卯
然後依中国古老的观念东西要由无到繁盛再到无,周而复始,所以子为首 终於亥
这是因为在节气中子为冬至,因为日照最短竿影最长,而午为夏至日照最长竿影最短
所以午最盛放在最中间,地支顺序就是由此而来。
以上就是12生肖的由来及其顺序且如何搭上地支的缘由
PS
1.小弟祖传是飞星派,小时候老爸怕我有所偏颇所以找了三元派师傅来教,以上是两派
对12生肖由来的说法,若有错误还请各派师兄指正。
2.24节气虽叫节气,但细分为12节气与12中气,地支是与12中气搭配。
3.因为子所代表的是冬至,所以有人认为在纪月时应由子开始,所以岁的分界是由
冬至开始,而在飞星派跟三元派的看法是岁星因为在立春那一天才会走入下一个
生肖位置,所以岁的分界是以立春开始。
4.地支的概念被广泛的运用在方位、纪时、纪日、纪月、纪年、24节气等,所以谈地支
会把大家容易搞昏了。
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1F:推 BuriBuri: 推~专业02/11 21:55
2F:推 calebjael: 有道理。推 02/11 22:16
3F:推 ruby02162000: 长知识推~~02/11 22:23
4F:推 key0923: 长知识推02/11 22:24
5F:推 candy79729: 像啥这点倒是想问 为啥蛟龙、虎豹、狼狗、雉鸡乌、02/11 22:42
6F:→ candy79729: 猿猴、马鹿、蛇蚓,这些很类似的动物总是放在一起呢?02/11 22:42
这是因为地球会自转跟公转,在地球公转时面对的星像会跟着改变,但不是有明显差异
所以古时候的人看起来会觉跟上一个得有点像又不太像,所以象徵的动物会很相近
7F:推 wingy: 长知识推02/11 23:01
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/11/2015 23:46:53
8F:推 green001: 长知识推+102/11 23:36
9F:推 mackulkov: 键盘钦天监!02/11 23:57
10F:推 abckk: 推推推02/12 00:15
11F:推 mfer: 推02/12 00:49
12F:推 hgt: 这知识真冷门阿02/12 01:13
13F:推 wavek: 长知识阿!!!推02/12 01:19
14F:推 zeumax: 是很专业,深度够自然一般人碰不着02/12 01:22
15F:推 PrinceBamboo: 原来如此 想起以前看西游记28宿星官注意到含12生肖02/12 02:52
16F:推 nsk: 岁星运行=太岁当头=朱彼特的崛起 (喂!)02/12 03:25
17F:推 outofdate: 推02/12 04:34
18F:推 hhsu: 推 长知识了!!02/12 08:18
19F:推 Logic: 专业,推 02/12 08:52
20F:推 tofly: 涨姿势了 推02/12 09:02
21F:推 jimmy5680: 原来如此 02/12 09:06
22F:推 Pietro: 这说法蛮酷的02/12 11:15
23F:推 abine: 专业推!02/12 11:44
24F:推 KevinR: 什麽时後出个键盘推背图02/12 13:36
25F:推 chewie: 推键盘钦天监XD02/12 14:57
26F:推 candy79729: 所以说这些星宿既然差不多那就是互相重叠的罗?那想 02/12 15:39
27F:→ candy79729: 问一下罗盘上的二十八星宿区域划分(井三十、一之 02/12 15:39
28F:→ candy79729: 类的)又是代表什麽?02/12 15:40
两个观念
第一 二十八星宿因为是由月亮的朔望周期而来的,所以二十八星宿并不是把天圆均分成
二十八格区块,而是有大有小的二十八个区块
第二 中国人的圆不是360度而是分成365.25度,暗合一年365又1/4天
所以罗盘上井三十代表的是由井宿开始的三十度都是井宿的范围,这个三十度叫做宿度
把罗盘上所有的宿度相加会是刚刚好365度
29F:推 yulunyeh: 推推推02/12 16:18
30F:推 PrinceBamboo: 跟candy有一样的问题 相邻的星宿会同时出现在天空 02/12 16:42
31F:→ PrinceBamboo: 原本认知应该是各自分离的 但照原po回应是互相重叠?02/12 16:43
不好意思没说清楚,二十八星宿,除了被拿来当方位用外还拿来纪日跟纪月
前头有说二十八星宿分属四象,青龙为春 朱雀为夏 白虎为秋 玄武为冬
春 角木蛟亢金龙 氐土貉房日兔心月狐 尾火虎箕水豹
阳历 大约是2月 大约是3月 大约是4月
夏 斗木獬牛金牛 女土蝠虚日鼠危月燕 室火猪壁水貐
大约是5月 大约是6月 大约是7月
秋 奎木狼娄金狗 胃土雉昴日鸡毕月乌 觜火猴参水猿
大约是8月 大约是9月 大约是10月
冬 井木犴鬼金羊 柳土獐星日马张月鹿 翼火蛇轸水蚓
大约是11月 大约是12月 大约是1月
古时候的人就是在2月时看到月亮走到角宿时附近星星是一条所以说是蛟(值月值日都是角
)
过几天月亮走到亢宿抬头一看怎麽跟前几天那麽像还是一条所以说是龙(值月值日都是亢)
其他的动物会长那麽像就是这样来的
32F:推 bulank: 厉害...02/12 19:00
33F:推 arwenT: 太强了!!02/12 19:21
34F:推 lifehunter: 超强!!02/12 21:05
35F:推 Roia: 专业推!!!02/12 21:16
36F:推 lemonion: 推02/12 21:47
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/12/2015 23:05:31
37F:推 awakim: 推02/12 22:12
38F:推 loewe: 身兼二家之长的钦天监,给推02/12 22:13
39F:推 jaremy: 推推推 专业!02/12 22:13
40F:推 sohnen: 超专业!!推!!02/12 22:17
41F:推 Smaragdos: 有大师快拜~~02/12 22:23
42F:推 meowhui: 大推02/12 22:54
43F:推 shihpoyen: 推02/12 22:55
44F:推 Happyhour: 推~~02/12 22:59
45F:推 LUDWIN: 推02/12 23:35
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/13/2015 00:12:26
46F:推 shantsou: 我居然跪着看这篇,太专业啦!02/13 00:48
47F:推 sizumaru: 推 那请问所以十二生肖是从什麽年代开始有的?02/13 01:05
印象是周代就有完整的十二生肖,但整个十二生肖的体系应该是需要发展数百年才会完整
48F:推 frank02101: 大推。觉得古人真的超强……02/13 08:52
古人在天文学真的很厉害,在没有现代仪器的帮忙,只能就看到的现象提出假设,然後让
等个几年至数百年验证所提出的假设,万一假设错误就毁了数代人的心血一切重来,就这
样慢慢试,慢慢验证
49F:推 frank123ya: 钦天监你好 请问最近本王运势如何(?02/13 09:32
50F:推 plusonezero: 推02/13 09:33
51F:推 a7v333: 推02/13 10:18
52F:推 vavamk: 请问有键盘周文王、键盘伏羲氏、键盘姜太公跟键盘申公豹吗 02/13 11:12
53F:推 white555: 大推键盘钦天监02/13 11:59
54F:推 candy79729: 还是没有回答星宿是否重叠的问题。我当然知道宿度,只02/13 12:07
55F:→ candy79729: 是问题在於说星宿重叠,那麽宿度就作为分割就显无意义02/13 12:07
56F:→ candy79729: 了。02/13 12:07
不好意思,我误会了,星宿是不会重叠的!
57F:推 arioso0602: 超专业~!02/13 14:16
58F:推 midnightsnow: 请问,之前曾听人说有36支,想知道是否真有其事?02/13 14:47
59F:→ midnightsnow: 其作用&由来又是??02/13 14:47
60F:推 PrinceBamboo: 是印度36生肖 上篇推文就有了 维基有全列出来02/13 16:27
其实我也不知道是不是从印度传来的,可是中国确实有跟印度生肖一模一样的36禽(或称3
6时兽),而且发展时间大约隋唐,一样用於纪时及方位,但是会跟传统的表示方位方法重复
,所以变成累赘,所以没人在使用,目前是只有密教在使用,我个人是猜由印度传到吐蕃
,然後在传到中国,这部份我非常的不确定,而且更尴尬的是36禽只是二十八星宿的动物
加上另外八种动物,所以有人说二十八星宿也是从印度来的!这部份只能由其他高人补充
了
61F:推 venox250: 推键盘钦天监XD 景仰如滔滔江水绵延不绝02/13 16:38
※ 编辑: lanwell (180.217.12.97), 02/14/2015 00:50:22
62F:推 hatefox: 键盘张衡? 太专业了!!! 02/14 00:24
63F:推 candy79729: 既然星宿不会重叠,那显然星宿有它自己的分区(宿度)又 02/14 10:22
64F:→ candy79729: 何来看起来很像之说呢? 02/14 10:23
地球会公转
假设值月值日都是角,星相长这样
(---------)
然後因为"公转"的关系
值月值日都是亢,星像长这样
(---------)
你看了以後不觉得他们很像吗?
虽然我只是简单的图示,但这要推演几十年的星相图才会看的出来
65F:→ QuentinHu: 太强了 推 02/14 12:07
66F:推 icecream: 长知识大推 02/14 14:31
67F:推 soldust: 非常专业 02/14 15:21
鬼
※ 编辑: lanwell (180.217.15.14), 02/14/2015 17:26:36
68F:推 allyours: 专业文推 02/15 01:30
69F:推 kay0814: 这知识超级强大 02/15 08:12
70F:推 neak: 所以是在天空的位置不重叠,但是都是以同样的星星组合起来 02/15 08:50
71F:→ neak: 吗? 感谢键盘钦天监 02/15 08:51
对!依照各季节的星像在组合的
而且我发现大家好像误会了一件事
二十八星宿是依月亮轨迹定义属阴历概念
各季节的星象是依地球绕太阳的位置出现属阳历概念
所以阴历搭阳历,就会出现星象会重复出现在某宿同值日月上
72F:推 dufflin: 哗! 02/15 09:25
73F:推 Darius1979: 感谢 增长知识 :) 02/15 17:08
74F:推 veralirs: 专业推 02/15 22:13
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/15/2015 22:30:49
75F:推 kungfutofu: 专业!!! 02/16 09:41
76F:推 aplo: push 02/16 11:22
77F:推 viwrabbit: 推 02/16 12:35
78F:推 yanabi: 推~~ 02/16 18:50
79F:推 PrinceBamboo: 最近研究了几天 二十八宿星官是各自分开的星官 02/16 23:43
80F:→ PrinceBamboo: 想请问"值月"指的是上述的角,亢=阳历二月 "值日"指 02/16 23:46
81F:→ PrinceBamboo: 的是月亮在角宿那天的意思吗? 不过天球星象是固定的 02/16 23:50
82F:→ PrinceBamboo: 地绕日和季节影响的是晚上能看见天球的哪一部分 02/16 23:51
83F:→ PrinceBamboo: 例如角~亢只有春夏能看到 月绕地影响的是月亮每天在 02/16 23:54
84F:→ PrinceBamboo: 黄道带的位置(即"宿") 对於各星官本身形状没有影响 02/16 23:57
85F:→ PrinceBamboo: 本篇意思是否角+亢+周围星官合起来形似蛟龙呢? 02/17 00:00
因为这篇原本是讨论十二生肖的由来所以没对二十八星宿多作着墨让大家误会了
我们先定义二十八星宿,一个月亮周期约28天,而每一天月亮运行轨道的区间
就是一个星宿,所以星宿不是单指一颗星星,而是指一个区间,另为月亮不是
依赤道绕行地球而是歪歪斜斜的绕,所以星宿不是等将天球均分28份。
原本星宿是用来标示方位,但因为月亮每天都会在天上跑而且有盈阙,所以又被顺便
拿来纪日及纪月,纪日是依28日的顺序轮,所以X星值日指的是月亮在X宿的位置
但是纪月则是依节气分值月星宿,所以值月时月亮不一定会在X宿上
而星宿代表的动物就是个别星宿那个区间星星看起来像啥,但是就如之前讲的要
X星同值日月时那一天看起像啥,另外您所讲的"周围星官合起来形似蛟龙"
就是四象的由来,在春季往角亢氐房心尾箕看天空星星就像条龙(古时候龙种类分很细)
而角就是龙角、亢是龙的脖子,其他以此类推。
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/17/2015 00:48:56
86F:→ hgt: 你是搞命理的?? 怎麽那麽熟?? 02/17 00:54
87F:推 PrinceBamboo: 内文有说啊 飞星派是紫微斗数 三元派是堪舆风水 02/17 01:14
88F:→ PrinceBamboo: 感谢~虽然前半段我都已知了 但我想问的是 此篇提到 02/17 01:58
89F:→ PrinceBamboo: 当角宿值月(阳历2月)又值日(月亮在角宿)时 星象似蛟 02/17 02:01
90F:→ PrinceBamboo: 因此为角木蛟 而看相邻星宿时有重叠部分周围星象 02/17 02:03
91F:→ PrinceBamboo: 所以会是相似的动物(蛟龙,虎豹,狼狗,猴猿,蛇蚓) 02/17 02:05
92F:→ PrinceBamboo: 但2/1看,2/15看,6/1看,6/15看角宿 不都是一样形状吗 02/17 02:07
每个季节角宿看到的星座都不一样
93F:→ PrinceBamboo: 然後我意思是 是否角亢合起来看像蛟龙 尾箕合像虎豹 02/17 02:09
94F:→ PrinceBamboo: 和角亢氐房心尾箕整条连起来像青龙倒是没有关系 02/17 02:09
95F:→ PrinceBamboo: 因为唯独这部分始终不解 所以很是好奇 不好意思> < 02/17 02:11
这个问题小时候我也问过我爸,因为恒星会移动所以实际上长啥样没人知道
但长辈们都跟我说假如是依角亢合起来看像蛟龙这理论时,在某星值月又值日时星星会
变成其他动物,所以应该不是依照大范围合起来看而是个别看
96F:推 vvus: 专业推 02/17 20:46
97F:推 eldar: 02/18 01:36
98F:推 irene129: 专业推 02/18 02:06
99F:推 peine: 专业推 02/18 07:13
100F:推 gooddess: 专业推 02/20 00:36
101F:推 tweence: 02/20 10:33
102F:推 zxcasdfj: 专业推!!! 02/20 23:28
103F:推 cl3ru6ai48: 专业推 02/21 01:10
104F:推 slow1235: 太专业惹... 02/21 21:33
105F:推 Operon: 受益匪浅 02/21 22:17
106F:推 umano: 专业推 02/22 20:47
107F:推 dinopalm: 长知识 02/22 21:05
108F:推 sdf019: 这边我跪着看完惹 02/23 15:48
109F:推 owen1005: 有神快拜 02/24 02:21
110F:推 biki: Push 02/25 00:27
111F:推 l23: 看完不知不觉跪下来是怎样 Orz 02/25 08:03
112F:推 AEGUS: 跪着看完了 02/26 12:14
※ 编辑: lanwell (219.71.100.26), 02/26/2015 22:35:43
113F:推 marderly: 好专业!!! 02/27 11:06
114F:推 spooky221: 推键盘钦天监~ XD 05/22 10:34
115F:推 vvrr: 动物应该不是看星星连线构成的 比较像从36禽填格子的 03/13 20:09