※ 引述《uly1113 (Mirage)》之铭言： : 每天看苹果日报 : 一个礼拜至少有一篇爸爸强奸女儿的报导 : 一年至少就有52篇 : 台湾 : 到底是不是鬼父岛阿??? : 不过我想 : 古代的家庭关系比现代更紧密 : 而且政府的管束能力其实也有限 : 发生鬼父案件的事情会不会比现代还多呢?? : 如果他们生下了小孩 : 要又怎麽处置呢?? : 谢谢大家唷!!! 中国古代这种父对女的案例应该是极少 倒是平辈之间的还多一点 不然就是公公对媳妇、儿子对庶母 不过《聊斋志异》倒是写过这麽一则故事，题曰〈韦公子〉 叙述一名姓韦的纨絝子弟，不思仕进，只想玩遍花街柳巷，於是逃家四处嫖宿 可能玩到已经中年了，有一天，他发觉一个娈童颇有姿色 不但睡了他，还睡他漂亮的新婚妻子，三人一起同床 後来娈童告诉他身世：原来他母亲年轻时曾在某地韦家当过侍女，被撵出门後生下他 因韦公子同姓，想请他回去打听一下 韦公子细细一想，才发觉娈童母亲是他从前玩弄过的侍女 结果反而向那娈童晓以大意，叫他转行，别干这种勾当了 後来韦公子又到某家妓院，遇到一位年轻貌美的妓女，名叫沈韦娘 韦公子夜里问她名字的由来，她说母亲曾是名妓，十七岁时有一韦姓公子嫖宿三月 还留下信物，又约定赎身迎娶。结果公子之後闪人，名妓生下一女，抑郁而亡。 韦公子一听，他现在嫖的正是他女儿，感到相当羞愧可耻 於是夜里在酒中下毒，劝韦娘喝下，韦娘痛苦暴毙 韦公子因此吃了官司，花钱才了事 後来韦公子於三十八岁时终於返家，後悔人生荒唐，几年後重病将死 死前还自言：「淫婢宿妓者，非人也！」 这种父子父女的丑闻，不能说古代没有，但一定相当罕见 不然也不会让《聊斋志异》当成奇闻异事来写 附带一提，中国宫廷中出现过亲母子「疑似」有暧昧行为 这件事发生在南朝宋 话说宋文帝刘义隆，後宫妃嫔子女甚多 （很神奇的是，他有十九个儿子，分别由十九人所生，相当平均） 其中第三个儿子刘骏由淑媛路惠男所生 路惠男年轻时相当美丽，但出身可能贫贱寒微，曾经在後宫有一段受宠的日子 不知是否後来色衰，还是纯粹皇帝有更喜欢的妃子，总之她就失宠於皇帝 因为母亲不受宠爱，连带使得她所生的儿子也遭殃，刘骏为此很早就外放到他的封国去 可能是路惠男既不受宠，儿子也出封，在宫中百无聊赖，之後也随儿子一同出宫了 原本她可能终其一生就要在封国当太妃至死了，不过皇宫内乱却改变她的命运 皇太子刘劭跟始兴王刘濬，看老爹刘义隆不爽已很久了，竟然把刘义隆给杀死 一直以来封在外地的刘骏掌有兵权，趁此机会讨逆，除掉两位兄长 然後登极为帝，称孝武帝，并将母亲路惠男迎回皇宫，尊为太后 说是太后，但当时她才四十出头，刘骏那时也才二十多岁 刘骏即位後先是做了一件疯狂事蹟，他发觉叔叔刘义宣的女儿长得很漂亮，竟然收为己有 堂兄妹搞这套当然是乱伦，叔叔为此气得发火，但最後落败 事情不仅於此，史载刘骏常在太后房里待很久，民间传为丑闻 但「宫掖事秘，莫能辨也。」史官说，这也只是传闻而已 不过刘骏後来要除掉弟弟竟陵王刘诞，刘诞写了封书信给他， 信中提及「陛下宫帷之丑，岂可三缄。」 结果刘骏恼羞成怒，大开杀戒，「死者以千数」 看来神秘的宫庭传闻，十有八九是真的 亲母子的丑闻在古代还是有的，只是那也是极其少数的特殊案例 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 163.29.35.149 : 推 ps20012001:南北朝时代蛮精彩的.. 06/13 17:23 南北朝精彩，但也没出现过父亲与亲女的 除了上述刘骏与母亲的传闻外 南朝宋就出了一个刘子业，硬把姑妈拉到後宫去 （不过姑妈应该也才二十多岁就是了） 北朝的话，主要乱的是北齐 北齐是曾有烝庶母的事 但更乱的是弟弟在哥哥死後对嫂嫂乱来 於伦理上当然不合，但庶母子、嫂嫂与小叔，其实是没有血缘关系的 : → hikki82119:冒顿的父亲不就有为了小三的孩子杀自己的小孩 06/13 18:02 : → hikki82119:不过最後被冒顿给杀了! 06/13 18:02 : 推 midnightsnow:见过最明目张胆的是~皇帝与自己的儿媳妇...= =+ 06/13 19:16 : 推 quizro:我想楼上说的其实不罕见吧？不然不会有专用名词："爬锡" 06/13 19:24 : 推 rainmaker2:基基表示:咬我啊 XD 06/13 19:33 : 推 BLACKLAGOON:我想五楼想说的是扒灰? 06/13 20:05 : 推 midnightsnow:但最明目张胆的~是有人为他们写诗~还流传千古啊~~ 06/13 20:52 : 推 paradiseocea:扒灰=污膝（媳），一定有很多但只有少数人留下纪录？ 06/13 21:10 : 推 mayko:像古埃及,为了血统纯正,法老可以直接娶女儿为妻妾,对当时的 06/13 22:13 : → mayko:埃及来说,那不是鬼父,那可是保持法老血统纯正的正确作法. 06/13 22:14 : → midnightsnow:原来唐明皇扒....恩.... 薛王沉醉寿王醒~~ 06/13 23:03 说起对儿媳下手这事，在春秋时的卫国倒是有这麽件轰轰烈烈的乱伦大戏 卫宣公从前和庶母夷姜有染，後来生下公子汲 公子汲长大後，宣公为他迎娶齐国的女儿 但是齐国把新娘送来，还没正式婚礼时，宣公听说新娘很正，竟然就自己留着用了 结果公子汲本来要迎娶的老婆，一夜之间成为他的母亲 此女後来称为宣姜，与宣公生了两个儿子寿与朔，成为正室夫人 公子汲本是卫国太子，但宣姜有私心，想让自己儿子当太子，於是要陷害原本的丈夫 宣公自己因为当初就是夺人之妻，觉得汲一定也怀恨在心，就顺势要做掉他 於是设计要让汲在外被杀，但没想到寿（宣姜长子）还很有良心，想救汲一命 结果弄到後来，寿跟汲都被杀了，而由宣姜的次子朔当上太子 宣公不久过世，当时宣姜还很年轻，齐国叫她再改嫁 改嫁的对象竟是宣公的次子、公子汲之弟－－公子顽 这次改嫁後，生了三子二女（所以宣姜是七个孩子的妈......） 於是宣姜的身份变得很复杂： 对宣公而言，她是准儿媳兼大老婆 对公子汲而言，她是未婚妻兼後妈兼弟妹 对公子顽而言，她是准大嫂兼後妈兼大老婆 对公子寿、朔而言，她是母亲兼准大嫂兼二嫂 对後来的五个孩子而言，她是嫡祖母兼生母兼准伯母 真是乱七八糟，乱七八糟......... 後来在楚国也发生过很类似的事 楚平王给太子建迎娶秦国女子，结果也是听说秦女很正，留着自用 结果太子建被迫娶了替代品，最後还逃离楚国，那又是别的故事了 唐朝的话，最有名的两大乱伦事件 一是唐高宗在父亲仍在病榻时就和武才人有染，後来还立这位庶母当皇后 二是唐玄宗看上自己最心爱武惠妃所生寿王瑁的妃子，立为贵妃 : → Lorenzia:春秋时代就知道同姓不婚,比较极端的例子是跟堂姊妹或亲姊 06/14 02:07 : → Lorenzia:妹,所谓生我者与我生者不淫～因此,跟妈妈或女儿的纪录很 06/14 02:10 : → Lorenzia:少见,或许明清档案里有一些吧？ 06/14 02:10 : 推 xuebai:明清档案很精彩啊，有时在整理档案会觉得自己像在看苹果... 06/14 08:23 如果看明代的公案小说集，就真的更像在看社会八卦事件了 当时的公案小说可不止是包公案（包公案很多都是从这些小说集再抄去改名字的） 而且有一类公案小说在叙述剧情後还有「判词」 那就真的很社会新闻了，而且这类公案小说在那年头还是畅销书种 现存明代公案小说集就有十几本，加上亡佚的数量，应该为数不少 : → kreuzritter:请问古代也有出现困哈星的情况吗 = =? 06/14 11:41 古代女子几乎没有公开上学堂念书的 连祝英台都得女扮男装才能出门 而一般教书夫子老学究们每天都在跟你谆谆教诲伦理五常 困哈星？除非老夫子真的有断袖之癖 而且学生是男的，也不可能正式带回家娶了放一边 不过也有个另类的袁枚，广收女弟子，当时遭人非议 袁枚本身妻妾也很多，到底有没有对女弟子非礼，就不得而知了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.73.108 ※ 编辑: kichyou 来自: 111.250.73.108 (06/14 15:13) 感谢辨正，据说沈约在写宋书时，另外对於明帝刘彧之恶淡化许多 （其实宋书里的刘彧已经很混蛋了） 虽然书中记载不尽真实，偏偏南朝之史又几乎没有其他分号 （原本也有其他人写，但不像晋史、十六国史那样有辑佚，其他大概就剩建康实录吧） 就勉强只能将就宋书、南史来看 至於所谓夏侯妃与牛氏通而生司马睿一事，明显不可信就是了 韦公子真的是待儿子女儿完全不同 被他上的那位娈童，名叫罗惠卿 韦公子跟他儿子与媳妇胡天乱地，但知道那是他儿子後，是给了钱叫他转行 但知道沈韦娘是他女儿後，乾脆毒死 後来韦公子回家後，妻妾五六房，都没有生育 原本他想过继亲戚之子，结果被人家说，怕小孩给他带坏，不肯过继 他还闹着说要迎接罗惠卿回来继承家业，当然被全家人制止 最後还是他快死了，亲戚才让他认养儿子 是的，古人其实也很爱看八卦 那些公案小说集，有不少还带有一些猎奇的成份 而且一印再印，或是书商间互抄，改个书名又继续卖 金鱼正妹在该文曾对贺兰敏之与荣国夫人的八卦有过质疑 可请诸位参看之 ※ 编辑: kichyou 来自: 111.250.75.70 (06/14 22:55) 不过世说新语讲的是名人八卦，但公案小说集讲的是社会新闻 其实後来很多志人类的笔记小说也多半是名人八卦集，不止世说新语 （随便举例：唐代的《大唐新语》就属此类） 只是世说新语是开山祖师，又最有名气就是了 在卷十一，算很後面了 如果你看的是木马文化出版的《新白话聊斋志异》，请翻下册p.308~310 这套白话聊斋是全译本 （绝大多数的白话聊斋都是选篇翻译的） ※ 编辑: kichyou 来自: 111.250.78.75 (06/15 23:42) 原文的聊斋也有好几个版本，其中有一个版本里的「过激」桥段似有删减 印象中比较乾净版本的〈韦公子〉，是把韦公子搞上罗惠卿後还叫媳妇3P那里拿掉了 另外也删去了韦公子想过继叔叔孙子未遂时想招罗惠卿回家的叙述 不过，全译本是有保留这些情节的 ※ 编辑: kichyou 来自: 111.250.78.75 (06/15 23:49) 不过给聊斋点评的人，还称赞这篇有劝世之用(囧) 话说，明清时的艳情小说，也有号称是警世劝善的 像是金瓶梅序言就是这麽说的 还有肉蒲团，跟韦公子很类似 未央生欲玩遍女子，淫他人妻子，最後妻子为他人所淫，夫妻竟在妓院尴尬重逢 最後妻子上吊，而未央生大彻大悟，跑去出家 这也算是劝世结局吧 ※ 编辑: kichyou 来自: 111.250.79.97 (06/20 00:40)