作者MerinoSheep (美丽奴羊)
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标题Re: [新闻] 「胖爸不太胖」 朱元璋後代真姓胖
时间Sun Apr 15 11:21:22 2012
: → tomliang212:基於明朝宗室任官限制和其祖先的名字不合命名规则, 04/14 20:20
对,名字不符合明朝宗室命名法则,是最可疑的事。
: → tomliang212:应该不是真的朱明後裔吧! 04/14 20:22
: → tomliang212:(当然不排除其是後裔,但记错祖先事蹟和名字之情况) 04/14 20:27
: → tomliang212:可是从第3段胖金城的言论可知,他讲的祖先官职、名字 04/14 21:16
: → tomliang212:是满清入关前,那时还是明朝,祖先没必要避灾而改名吧 04/14 21:21
: → tomliang212:!更何况明朝时,宗室能担任巡抚吗? 04/14 21:22
这里抄一段《廿二史劄记‧卷三十二‧明分封宗藩之制》:
...
而法之尤不善者,在乎支庶日蕃,
徒仰岁禄而别无出仕及谋生之路,宗支既多穷迫,而国
力亦以坐困。明史表序,谓亲王或可自存,郡王至中尉空乏尤甚。
...
嘉靖中,御史林润言「天下财赋,岁供京师,米四百万石,而各藩禄米,至八百五十三万
石,即无灾伤蠲免,亦不足供禄米之半。年复一年,将何以支?」此可见国家养给各藩之
竭蹶也。
...
嘉靖中,宗室祜禗请「除宗人禄,听其以四民业自为生,贤者应科目试。」不许。
直至万历中,宗室载堉请「
宗室皆得儒服就试,中式者,视其才器,中外职兼用。」始允
行之。(案陈子壮传:崇祯帝下诏「援祖训,郡王子孙文武堪任用者,得考验授职。」是
祖训原有宗藩出仕之例。)
其後崇祯中,中部知县名新堞者守城,死流贼之难。
云南通判寿□当孙可望兵至,知不免,乃张盖往见之,行三揖礼曰「谢将军不杀不掠之恩
。」可望欲降之,不从,遂遇害。
巩昌通判廷鄣署秦州,城陷,为贼所执,使之跪,叱曰「我天朝宗姓也,今日惟求一死。
」贼遂杀之。(宗室诸王传)
又宝丰知县朱由椷、密县知县朱敏汀,亦皆以宗贡生出仕,死流贼之难。(武大烈传)
此皆万历以後许宗人应试得官者也。
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明朝从永乐之後就一直加强对宗室的控制,後来连离开城池都不允许,只能领取俸禄,不
用说出仕了,最後会解禁纯粹是明後期宗室已经繁衍至数十万人,拖垮了财政。
朱载堉(这人是郑王世子)奏请万历皇帝允许宗室应试出仕时,是在万历二十二年(1594
年)距离明亡只剩五十年,从明史诸王传的记载看来,这些宗室全部都只能出任一些无关
紧要的小官,什麽通判或知县之类的,如果真有人官至巡抚,绝无可能不被写入史书。何
况也查不到明朝有个山东巡抚叫做朱谢元的。
再来清初是杀害了几个明朝藩王,但可没有要消灭整个明朝宗室,不然石涛(朱若极,明
宗室)、八大山人(朱耷,明宗室),还有朱熔基的祖先这些人是怎麽活下来的?
这个胖家如果祖先真的是明朝宗室避难改姓,或许真有那麽一点机率(不过话说回来改成
这种超级罕见的姓氏不是反而会让人起疑吗?),但更有可能的应该是祖先自己往脸上贴
金,子孙不明所以就相信了!
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◆ From: 114.47.133.107
1F:→ Baatar:銮姓似乎也有类似传说 04/15 11:32
2F:→ ally5:台湾也有这的传说0.0 04/15 15:03
3F:推 sginkgo:我也觉得改姓胖更突出,更好抓啊... 04/15 15:17
4F:推 Tbilisi:一楼, 你说的是让姓吧, 始祖让銮, 传说是建文帝 04/15 15:25
5F:→ Baatar:楼上说得是 姓銮也太高调 XD 04/17 20:40