作者bxdfhbh (bxdfhbh)
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标题Re: [问题] 有没有 林则徐 的八卦?
时间Tue Jan 17 18:53:25 2012
: 推 alkahest:http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=25628 01/06 14:18
: → alkahest:这篇是以不同观点讲鸦片战争得简体文... 01/06 14:19
不管林则徐如何,这个文章的内容很荒诞。
我以前就写过文章批驳这个。
1、把第一次中英战争称为“鸦片战争”,但实际上这场战事的起因绝对不是什么“
英国为了倾销鸦片”。当时世界范围内吸食鸦片基本都是合法的(例如英美都是到19世
纪末20世纪初才开始立法限制毒品)
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难道外国允许合法吸毒,中国就必须服从外国的法律允许吸毒?中国就不能自己禁止吸
毒?
中国是世界上最早的禁烟国家,最早的禁毒国家,可是却有人以此为耻,认为如果
在国外吸毒合法,那中国禁毒就是错误的。
2、一开始,皇帝老爷们对禁烟这事儿都不是很认真,直到道光年间,各地农民起义不断
,清朝的鸦片军被打得找不着北,发现枪杆子不好使的道光把所有的责任都推到了鸦片
身上。
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清政府长期对禁毒极为重视,吸毒的抓到的都要严惩的。
雍正七年的禁烟令规定:“兴贩鸦片烟者,照收买违禁货物例,枷号一个月,发近边充
军;私开鸦片烟馆引诱良家子弟者,照邪教惑众律,拟绞监候;为从,仗三百,流三千
里。”
此时清朝正值盛世,不存在什么像样的农民起义,根本不是因为农民起义才重视此问题
的。
而且这个一直在严厉地抓捕,只是私下有罪犯无视朝廷法律,偷偷贩卖鸦片。但是这个
不能用来证明朝廷没有禁烟吧!
更何况,在林则徐禁烟的时候,清朝并无较大的农民起义。白莲教早在嘉庆朝就被围剿
掉了。
3、林则徐还有一点很有意思,动不动就绑架民意威胁洋人,但其实言谈之中又经常流露
出对民众的不屑,在他眼里,底层民众只有两种人:洋人的走狗与洋人的潜在走狗。
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这是无稽之谈,林则徐长期对民众非常重视,还组织过民团(有没有用处另说)。
没有任何证据能够证明林则徐认为百姓是洋人的走狗。
如果林则徐认为百姓是洋人的走狗,请问他为什麽要组织民团?不是反噬吗?
4、可惜洋人对中国的了解程度,往往远胜这些政府官员,鸦片战争爆发之前,英商安德
森就建议英国政府:据我观察,中国的老百姓普遍讨厌清政府,等打进去 时,我们不能
伤害一般群众,而且应该张贴告示,说这场战争不是针对他们的。后来英军也照作了,
于是清廷又大骂洋人煽动不明真相的群众。
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请你告诉我这一段的出处,谢谢!
另外,“清廷又大骂洋人煽动不明真相的群众”是无稽之谈,当时清廷从未发布过这样
的布告。
而当时的群众对横行霸道的英国鸦片贩子非常愤怒,“林维喜”案就是当地的群众和英
国人发生冲突造成的。
後来英军打过来的时候,更是民团遍地,广州到处都是杀英国人的招贴,搞得英国人人
心惶惶不敢多呆。
甚至在第二次鸦片战争的时候,当英国人占领广州之後,广州周边的乡绅甚至集资悬赏
英军的人头,说砍一个英国人头给多少钱,搞到英军外出不得不成群结队。
5、所以说鸦片除了导致中国的白银外流,还有一个很重要的职能,就是把民间的财产转
移向了政 府。
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抽鸦片在中国本来就是非法的,你鸦片鬼愿意违抗朝廷法纪,给毒枭钱有什么办法?
这里“民间的财产”指的是鸦片吸毒者的财产,楼主故意混淆为普通民众的财产。
当然鸦片鬼也是上瘾了无奈,罪魁祸首还是英国鸦片商人。
6、林则徐本来觉得自己在这些夷人面前是充满优越感的,完全应该说一不二,想不到对
方还要开什么委员会搞民主决议,一下把他给惹火了。
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你要知道林则徐是在抓毒枭,贩卖鸦片在中国是违法的。
如果今天的中国,有一群英国毒枭向中国贩毒,被中国警察包围。
中国警察叫他们出来投降,如果五分钟之内不投降警察就要开火。
毒枭说,我要开个委员会搞民主决议,一个星期后才能决定是否投降。
然后警察该不该开火呢?
如果警察开火,楼主一定会抨击中国的警察不懂民主。
7、大清可从来没什么拘留最长期限之类的说法,都是想关多久关多久
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你到了中国,自然按照中国的法律去办事,自然要尊重中国的法律。你嫌中国的法律没
有拘留最长期限,你就老老实实合法做生意就是了,别贩毒就是了。
嫌弃中国的法律不美好,就可以作为拒绝遵守中国法律的依据?
我嫌弃美国的法律繁琐,费用高昂,是不是我去美国做生意就可以不遵守美国法律?
就可以在犯法的时候拒捕?
8、义律一听林则徐要动颠地,马上急了,匆匆跑到商馆去,谁知林则徐给他来了个有去
无回,等义律一进去就把商馆给封闭了,撤走所有的中国人,勒令中国 人不得再与洋商
接触,否则以汉奸论处,还来了个断水断粮。义律一看这架势,是要把人活活逼死,马
上给林则徐写了封信,大意是威胁说你再这样难保两国不会打 仗。
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请注意前因後果,当时英国商人死拖着拒绝交出鸦片,
义律知道清政府做事容易虎头蛇尾,所以教唆英国商人拖个几个月,坐等待变,
然後林则徐等不及了才下令断水断粮。
林则徐可不想“要把人活活逼死”,你交出鸦片烟,你就可以离开,就可以有水和粮食。
你不交出毒品,怨谁?
9、例如林则徐对这封信是这样回复的:先大谈因果报应学说,举了一些坏人突然暴
毙的实例,接着谈中国对英商的恩情,又讲到没有茶叶洋人就会大便不通而死的问题,
另外民意沸腾,举国激昂,再不交出鸦片,小心吾皇天威降临……
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这是义律推脱的原文,和林则徐的原信,大家看有没有他所说的这些话:
○英咭栎利国领事义律禀请给还买办三板以便呈缴鸦片由己亥二月十五日到
英咭利国领事义律敬禀饮差大人,为禀覆陈明事:现值北风顺吹,其在外洋装载鸦
片之船,明知大宪办理严紧,复闻远职在馆强留,难保无乘时扬帆而去者。奈远职 既经
认缴,依本国之例,定必将二万零二百八十三箱如数清缴,倘稍有失信,则甚有亏与本
国之大体,必不免国主震怒严办,罪辱已极。今被禁住之际,全不知各船 现居何处,而
无由示令各该船,饬伊不得扬帆而去其间或有往去者。在远职尚未能推辞不认,仍须二
万余箱清数呈缴,方可不惹国主严怒。其情既然如此,忖思大人 必不肯使远职无奈,望
可信远职认真实心办理,一蒙宽禁,自能设法示令在外各船逐一而到,俾可随时全缴鸦
片。远职所求严禁者,惟欲照常买办工人日备馔食,三 板来往省澳及各洋面。在远职自
可仍留省城,俟将该二万余箱全数清缴,方求下去。至在省城黄埔鸦片,业经远职及各
国商人,各自严查认真办理,先已禀报驱出在 案矣。现因远职合同本国众人,皆受固禁
如囚者,其以后事事如何办理,远职实难下手,盖依本国之例,所有囚人示谕之处,外
人毋庸听从。可见泊在各洋船只,尚 未知远职与众人释放与否,恐不肯顺从缴出也。谨
此禀赴钦差大人台前,查察施行。
○批英咭栎利领事义律禀己亥二月十五日
昨据该领事禀覆:自认将该国鸦片二万零二百八十三箱招令到手清数呈缴等语。是
以批示嘉奖,并示明收缴地方、日期,又另开条款,令其写就夷信,以 便委官持赴趸船
谕缴。此极简便易行之事,该领事如系实心办理,自应迅速遵行。即谓夷楼及黄埔船上
现无鸦片,而趸船二十二只所载烟土,无非在馆众夷之所寄 存,往时与汉奸匀结售私,
皆能就馆给写夷单父快艇赴洋起货,何以此次禀缴烟土,转不知如此办理乎?今据禀称
:鹆见值北风,恐在洋装载鸦片之船,难保无扬帆 而去等语。查日来趸船俱回伶仃及九
州等洋面抛泊,自因闻有饬缴之谕,不敢远缋,伊等尚知守候遵循,而尔意欲麾之使去
,试问尔既担承此事,若趸船敢于缋去, 尔能当此重咎乎?又禀:内有“固禁如囚”之
语,尤属可笑!查曰二月初四日谕令各夷人缴烟之后,一切尚皆照常。自初十日尔乘三
板来省,是夜欲将颠地带逃,然 后安设巡船,稽查出入。原因尔无信实,令人不得不防
。至买办等本系汉奸,亦欲指引脱逃,又岂可不为撤退?昨日据尔开报烟数,即先颁赏
各种食物,此岂所以待 囚人者乎?本大臣与督抚两院,仰体大皇帝覆载之怀,待尔各国
夷人,总不外恩义二字。当其藐玩,岂能不裁以义?果其恭顺,即必柔之以恩。尔惟晓
谕众夷,速即 作信交官。以凭谕知各趸船,次第呈缴。一经缴到,即一切无不照常。本
系顺理而行,有何难事?若不作速呈缴,而藉口支吾,希图撤去严防,另生他计,似此
伎 俩,何人不知,而能屡为尝试耶?除委员出赴洋行会馆面谕以免耽延外,尔即遵批速
办,毋得再事诿延,致贻后悔。
10、义律那边被断水断粮也受不了,再加上搞走私本就理亏,于是跟英商们商量能不能
把鸦片全部上缴,这里他也耍了个滑头,说你们这些鸦片损失将由政府来处理。
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你前面说义律反对贩卖鸦片,这边怎么又承认了他力挺鸦片商,挺不过又说由英国政府
赔偿鸦片商损失?
这不是给英国政府抹黑吗?岂不是自己抽自己耳光?
11、但禁烟的事却还没有完。林则徐又要英商签订“甘结”,其实就是保证书一类
的东西,内容是禁止“一切来人”进行鸦片走私,否则一经发现,“货尽没 官,人即正
法”。这甘结的有趣之处是带有中国特色的连坐效应,他要英商不仅对自己的船负责,
还要对别人的船负责,不仅对英国人负责,还要对所有国家的人都 负责。
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这段话是歪曲事实。
“甘结”绝对不是“不仅对自己的船负责,还要对别人的船负责,不仅对英国人负
责,还要对所有国家的人都负责”
“甘结”的内容是,被查出向中国贩卖鸦片的英国商人,必须具甘结,下次来华,如果
再次在他的船上搜查出鸦片,那么就“货尽没官,人即正法”。
注意,这些被抓现行的英国毒枭必须负责的是自己的船只(虽然他的船只上的货物不一
定是他自己的货),而不必对其他人的船只和其他国家的船只负责。
作者在这里歪曲了事实。
实际上,对这样一些有前科的毒枭,如果再次在他们的船上查出鸦片,不该严惩吗?
这是他们自己的船只,他们有责任查清有没有鸦片。
假定今天某个大毒枭被美国警察抓到了,刑满释放後某天又在机场查处他托运的旅行包里
有大量毒品,毒枭推脱说这些毒品不是我的,是帮朋友带的物品,和我无关,你觉得陪审
团会信他的辩解吗?
12、义律告诉林则徐:我不能代表那些英商,就算英国国王也代表不了他们。
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他不代表英商,他代表的是英国政府。义律是驻中国总领事,也是此事件英国政府的全
权代表。从国际法上讲,他代表的就是英国政府。
而林则徐并未要求他代表英国商人,林则徐只是要求这些英国商人缴出鸦片而已。
13、义律死活不签,最後全体英商撤出虎门,到葡萄牙人的地盘澳门交易去了。但
林则徐连自己地盘以外的事也要管一管,命令义律要么回来甘结,要么从此滚出中国
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澳门当时是中国领土,行使中国法律,只是地皮租给葡萄牙人,每年还得缴租金的。
清政府对澳门行使完全的主权,巡抚总督乃至县令的话葡萄牙人都得执行。
澳门割让给葡萄牙要很晚以後了。
更重要的是,林则徐这里管的是他们和中国做生意,不是和葡萄牙人做生意。
你这些有前科的毒枭如果要继续和中国做生意,必须具甘结。
你不想具甘结,那你别和中国做生意好了。
14、义律却坚决不从,提出以下几点:清朝将无辜者和走私者一起在商馆里拘禁七个星
期之久;鸦片贸易受到中国官员的鼓励和保护,事实上他们所从事的贸易里,没有一项
是像鸦片这样有“固定收费”的(言下之意其它产品要交的苛捐杂费更多)。
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首先,请你给出原文,我没有见过这样的义律回信。义律没这么傻。
第二,你这个话站不住脚,缴纳保护费和正规税收是两码事,现在墨西哥毒枭向美国运
送毒品,也需要向边境警察的败类缴纳保护费,难道向美国贩毒就合法了?
15、但他们还没注意到一点:林则徐对付过吸鸦片的中国人,对付过提供鸦片的英国人,
对付过卖鸦片的中国人,惟独没有对付那些保护鸦片走私的人,这就是清朝官场官官相
互的微妙“潜规则”,英国人是无论如何也不会理解的。
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林则徐禁烟,措施之一就是打击官员包庇走私和吸毒的。甚至连官员的家属吸毒贩毒包庇
走私都要查到官员身上。
林则徐惩处了一大批保护鸦片走私的官员。例如广州水师总兵韩肇庆及蒋大彪、徐广等
一批将领。
就相当於今天的中国南海舰队司令被林则徐查处,你说不打击,还要怎样打击?
16、甘结的事久拖不下,双方旧怨未平,新仇又起。
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甘结的事久拖不下是事实,于是林则徐提出,英国商人不一定需要具甘结,只要你心里
没鬼,那可以不具甘结,但是需要把你船上所有的货物全部起空搜查,没有鸦片自然没
事,也没必要具甘结了。
如果你不肯搜查,那就请具甘结。
你拒绝具甘结,又不肯靠岸让清兵搜查货物,你不是心里有鬼是什麽?
17、当时几个英国水手醉酒后与中国人发生冲突,双方群殴,一名叫林维禧的同志不幸
为国捐躯。
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楼主故意将林维喜案轻描淡写了。
当时的实情,是英国水手醉酒後,上岸滋事,进入岸边的中国村庄,然后看到村民的“供
奉神像的屋宇或寺庙”(後来林则徐查访是土地庙),觉得这个是异教徒的神庙,於是砸
这个屋子里的神像,还“将装饰在神像头上的金叶拿走”。
闻讯而来的村民和英国水手发生冲突,村民用棍棒和石头驱逐英国水手,英国水手用刀
回击,还抢夺村民的棍棒。一名叫林维喜的中国人被乱棍打成重伤第二天死亡,多名中国
人重伤。
18、事发后,英国水手立即花钱私了,请家属封口,但两天后还是让义律得知此事,前
来调查,先给受害人家属赔偿,再分别悬赏,请目击者指出致命一击是哪个水手造成的、
是英国人先挑事还是中国人先挑事。
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义律的做法是,买通一个叫做刘亚三的当地人,通过他做中间人找到林维喜的的儿子林
伏超,允诺给予1500墨西哥鹰洋(具体金额有争议,还有人说是400 鹰洋,还有人说是
300英镑,而且他家人最终拿到钱没有都不知道)的抚恤,让林伏超写了一个字据,内容
是:“父亲维禧,在於九龙贸易生意,於五月二十八日 出外讨账而回,由官涌经过,被
夷人身挨失足跌地,撞石毙命。此安於天命,不关夷人之事。林伏超母子甘心向夷人哀
求,幸夷人心行恻隐,帮回丧费银些少与伏超 母子并亲人等,搬父亲维禧回家,殡葬
妥息。此乃二家允肯情愿,日後伏超母子兄弟并叔伯房亲等,不得生端图赖夷人。各表良
心,恐口无凭,故立遵依一纸,与夷 人收执存照。”
然後给了当地其他村民100银元,
钱是义律给的,不是英国水手的钱。
19、又过了两天林则徐也知道了(英国水手的钱真是白花了),二话不说,要义律立即交
出凶手,杀人偿命。
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英国人的钱白花了,你很心疼是吧?
林则徐的做法是,立即下令广东新安县知县梁星源赴命案现场调查,命署理澳门同
知蒋立昂在澳门调查,并询问义律。
义律的回复是:这个林维喜是自己失足摔死的,和英国人无关,英国人只是可怜他家,帮
忙抚恤而已。
但是新安县知县梁星源的调查结果是,尸检显示,林维喜顶心及左乳下各受木棍重伤。知
县又询问乡邻,都作证说目击了英国人用木棍殴打林维喜。
因此林则徐回复义律,说这个伤不可能是摔伤。
义律又回答说,当时是有美国人登岸在场,可能是美国人殴打林维喜致死的,村民不能
分辨美国人和英国人,因此说成是英国人干下的。
林则徐于是询问美国领事吐哪(Warren Delano Jr. ),美国领事证明当时没有美国船
只途径此地。
此外,新安县知县梁星源还拿获了中间人刘亚三,刘亚三把他看到的义律所做的所有湮
灭证据的事情都招供了。
新安县知县梁星源还拿到了林伏超写的字据,其上的内容、画押的英国水手、船长姓名、
船名、担保人和刘亚三的供述完全一致,可以核对上。
也就是说,义律从头到尾都是在湮灭证据,在搪塞,而林则徐是在查找证据,在调查。
而在作者的嘴里,林则徐成了不调查的一方,义律成了认真调查的一方。真是颠倒黑白
啊。
20、而且林则徐根本不在乎是谁杀了人,反正我死一个你也得死一个,随便哪个都行,这
一点对尚未查清真相的义律来说更是无法接受。
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林则徐从未说过“反正我死一个你也得死一个,随便哪个都行”这样的话的,这个是作者
编造的。
义律是知道真凶是谁的,林则徐也知道义律知道的。
因为在林则徐调查的过程中,义律自己在船上开了一个法庭,公开宣判了杀人凶手,一共
有五个凶手,判处其中三人监禁六个月,各罚款二十英镑;另二人监禁两个月,各罚款十
五英镑。监禁在英国监狱里执行。
这个判决是公开宣布的,而且是作为对林则徐的交待的。
此前林则徐一直要求义律协助调查,而这个判决宣布后,林则徐才真正被激怒——你抓到
了杀人凶手,却拒绝移交给清政府,而是自己判了,还只判了六个月和两个月。
21、那时英国人判案还得给被告个申诉的机会,而我国的衙门就是八个字:大刑伺候,从
实招来,狗熊被打完都会承认自己是兔子
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中国形成完善的法律体系的时候,英国人还是野蛮的蛮族。
世界上最早的法医学着作《洗冤集录》成书的时候,英国人还是大字不识一个的贵族说
了算(中世纪的时候,欧洲贵族绝大多数都是文盲,都不识字,却掌握着领地人的一切
农奴的死活),农奴毫无人身权力的时候。
以清朝为例,大清律明确规定,只有确定了一个人是确实违法了的情况下,为了获得进
一步的细节,才允许用刑。
如果百姓对判决结果不满,也可以上诉,官吏不得阻挠。各个州府都有专门的司法官员,
省里有臬台衙门,朝廷中还有大理寺作为终审法庭。
所有的重刑犯,必须上报朝廷。所有的判了死刑的案件和没有判死刑的重大案件,必须
由刑部、大理寺、都察院左都御史三法司长官会同审理,并将审理结果奏报皇帝,进行最
後裁决。这叫做三司会审。
所有的较为轻一些的案,必须由监察御史、刑部主事、大理寺寺正会同审理,这叫
做小三司会审。
中国的司法审核制度和上诉制度在汉代正式建立的,英国是什么情况呢?英国人的祖
先盎格鲁撒克逊人还是野人,生活在德国北方到丹麦一带的原始森林里。
而在这个林维喜案中,
中方一直在努力地调查证据,调查证人,而英法在湮灭证据。
中方试图以正式法庭、正式法律程序审理此事,而英国领事根本没有审判的权力,却私开
法庭。
请问是谁野蛮不懂法?
22、义律当时的处境是很尴尬的,水手在中国杀人,本来应该接受中国的法律审判,但当
时中英之间的文明程度实在差距太大,到了不能为人接受的程度,这 就好象今天中国人
到哪个非洲国家打工,一不小心触犯了当地法律,结果被判用火烧死后由当地土人分而食
之,中国人肯定也受不了。
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这个是在典型的偷换概念。
首先,作者将“故意杀人”和“一不小心触犯了当地法律”混为一谈。
杀人在世界上哪里都是非法的重罪——哦,不对,在殖民者那里,杀死殖民地原住民是合
法的(纽芬兰等英国殖民地甚至制定了官方赏格捕杀印第安人,直到十九世纪末印第安人
被杀光为止)。但中国当时还没有被变为英国殖民地,虽然被殖民三百年是刘晓波等人的
梦想。
而在英国本土,杀人也是要判有罪的。
而“一不小心触犯了当地法律”通常都是在风俗差异较大的地区触犯轻罪,而且是过失
犯。
作者故意混淆“故意杀人罪”这个故意的重罪(而且在世界各国都是重罪的罪行)和因
各地风俗不同过失犯下的过失轻罪之间的差异,
作者的目的是给人错觉——英国水手故意殴打中国村民致死,是很轻的罪行,是一
不小心犯下的过失行为。
想必作者认为中国老百姓的性命不值钱,英国人都是高贵的,英国人打死了中国人无所
谓,打死就打死呗。
第二,作者故意混淆“依法判刑”和“食人”之间的区别。
中国依照法律,对故意杀人犯进行审判,并最终判处死刑,这完全是文明国家的行为。
“死刑”是很多文明国家都有的,直到狄更斯的时代,在英国偷一条手绢都要被绞死的。
直到今天,贩毒、故意杀人等行为在中国也是要判处死刑的。
而“食人”是文明国家不能接受的野蛮行为。
作者的目的是给人错觉——将故意杀人犯判处死刑是野蛮行为,和食人一样是文明国家不
能接受的。
哦,对了,上次英国毒枭阿克毛被中国判处死刑,作者一定为阿克毛呐喊的。阿克毛是
英国大人,怎么能判处死刑呢?太野蛮了。
第三,楼主把依照法律程序调查、审讯、判决和原始部落的落後习俗混为一谈。
林则徐进行了详细的调查,面对林则徐的询问义律也无法反驳,而且林则徐也试图将杀
人凶手走法律程序明刑正典(中国古代习惯,对罪犯尽量要明刑正典,越大的罪犯越要
明刑正典,否则就不美。举个例子,清末刺马案发生後,无法对刺客用刑,一方面是怕
灭口,另一方面也是怕打死了无法明刑正典)。
而作者却试图将合法的法律审讯程序,和原始部落的落後习俗当成一回事。
作者的目的是给人错觉——中国的法律程序,和原始部落的吃人肉是一回事。只有英国
人的法律程序才算事。
23、後来义律无奈之下想了个庸招,他骗林则徐说根据《万国公法》,他是拥有“领事
裁判权”的,这件事应该根据英国法律来判。谁知林则徐还真找自己的 美国私人医生
伯驾翻译了一下《万国公法》,虽说翻译出来的内容是一个字也看不懂,但据伯驾所说,
没有“领事裁判权”这一说。
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林则徐抵达广州後不久,即从任职翻译的幕客袁德辉处得知瑞士法学家滑达尔(Emerich
de Vattel)的《国际法》(Le Droitdes Gens )是一部论述国际交往准则的权威着作,
林则徐对此书十分重视,还请袁氏译述其中的资料以备每日阅览,他深知要成功地与洋人
交涉,不能不了解洋人的法律观点。
也就是说,林则徐不是在林维喜案之後才开始接触国际法的,而是在刚到广州就开始研
读了。
虽然在林维喜案之後,林则徐又请伯驾翻译了其他的内容(有关战争及随之而来诸如封锁
和禁运等敌对措施的条文),但这无法说明林则徐不懂国际法,而且看起来领事裁判权
方面的似乎不是迟至此後再翻译的。
“翻译出来的内容是一个字也看不懂”从何谈起?如果看不懂的话他“每日阅览”什麽?
24、义律去九龙寻找淡水,遭到当地官员“五六小时的延宕和令人发怒的拖辞推诿”,
终於发出最后通牒:再不给淡水,将击沉眼前一切中国船只!而当地官员根本没拿这些
不知哪个旮旯里冒出来的野蛮人当回事,中英间的第一次冲突就这么开始了。
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我前面说了,在林则徐调查的过程中,义律自己在船上开了一个法庭,公开宣判了杀人凶
手,一共有五个凶手,判处其中三人监禁六个月,各罚款二十英镑;另二人监禁两个月,
各罚款十五英镑。监禁在英国监狱里执行。
这个判决是公开宣布的,而且是作为对林则徐的交待的。
此前林则徐一直要求义律协助调查,而这个判决宣布后,林则徐才真正被激怒——你抓到
了杀人凶手,却拒绝移交给清政府,而是自己判了,还只判了六个月和两个月。
面对林则徐的质询,义律没有办法回应,但就是硬顶着拒绝交出凶手。
然後林则徐下令,如果义律不交出杀人凶手,那沿岸各县禁止给英国人提供淡水和食物。
於是就有了你所说的这个英国人去九龙寻找淡水,当地官员拒绝提供一幕。
当地官员是深知英国人“哪个旮旯里”来的,绝对不是“根本没拿这些不知哪个旮旯里
冒出来的野蛮人当回事”,而且是得到了林则徐的命令不得提供淡水,所以才拒绝提供
淡水的。
作者是故意混淆事实,给人以错觉觉得这些官员是无知自大、蛮横不友好所以才拒绝提
供淡水的。
25、中英间的第一次冲突就这么开始了。
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上面提到义律去九龙寻找淡水,遭到当地官员拒绝。时间是8月31日。
4天之後,英国军舰抵达广州,9月4日,义律下令开始进攻。
从时间上可以看出,英国军舰早就开拔了,战斗根本不是因为不给淡水这件事引发的,只
是时间刚好发生在英国军舰。
而且从战斗的爆发,可以看出九龙官员拒绝给淡水是对的。
26、我一直觉得,如果仅仅因为义律不肯具结就将第一次中英战争称为“鸦片战争”来混
淆视听的话,那称其为“淡水战争”应该也完全说得过去。后来各种小 冲突又出现数次,
水勇们向林钦差汇报自己的“辉煌战果”,林则徐不疑有诈,发挥了我国“村骗乡,乡骗
县,一直骗到国务院”的光荣传统,告诉道光我军“七战 七捷”。
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9月4日中午12点,义律率“路易沙”号(装备10门回旋炮和4门三磅长统炮).巡洋舰“珍
珠号”(装备6门6磅炮)等5艘舰船,以“求为买食”为名接 近我方,先遣一只拢上师船
递禀,求为买食。趁他遣弁兵传谕开道间,夷人出其不意,将五船炮火一齐点放。有记名
外委之兵欧仕乾,弯身料理军械,猝不及防,被 炮子打穿肋下殒命。
英国人於下午2点30分下令开炮轰击清军水师船,正在巡洋的大鹏营守将赖恩爵受到出其
不意的攻击後,随即指挥水师船和九龙炮台开炮反击,下午6点30分英船逃回了尖沙咀。
此战英方的伤亡,中方的记录是英国人埋尸17具,击翻双桅船一只,在漩涡中滚转;英
方的记录是一条武装商船受伤,17人受伤。
记录其实差不多,那条在漩涡中滚转的英国武装商船可能没有沉,只是受伤了,被打得旋
转,而那17人可能只是受伤了没有死。
但是结果是英国未能达到战役目的,而是被击退了。
英国人突然袭击九龙,未能攻克,最后撤退,这不是被击败是什麽?达到战役目的就是
胜利,达不到就是失败。清军虽然死伤多一些,但是守住了阵地,就是胜利。
27、清朝士兵笔下的英国人从来不会留下尸体,不是滚落悬崖就是落水无法打捞,只看到
水面上漂浮着洋夷的帽子
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这是9月4日九龙海战战役结束後,新安县知县梁星源禀报的,不是士兵写的。
新安县知县梁星源禀报,渔民在海上捞获夷人帽数顶。
这个在作者那里居然成了罪状!
28、林则徐在开战之前还给英国国王写了封信。其实本来是想给美国国王和英国国王各
写一封的,后来一打听发现美国连个国王都没有,而英国的国王是个女人,这下对两国
更是鄙夷了。
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林则徐致信英国国王,在1839年的12月16日请英国水手写的,1840年1月18日正式发出的,
此时双方已经开战了,因此林则徐需要证实国书,向英国国王解释清楚情况,希望英国
收兵。
这个和美国何关?
美国商人老老实实遵守法纪,林则徐要禁烟都服从了,也没有派军舰过来,哪像英国人
这么无耻,林则徐根本没有必要写信给美国啊。
而且没有任何证据证明林则徐鄙夷美国人,没有任何证据证明林则徐鄙夷英国国王。
林则徐对英国女王的评价是“向闻贵国王存心仁厚”
你这段话完全没有依据。
你看林则徐的信件里的内容有没有道理:
该国带去内地货物,不特自资食用,且得以分售各国,获利三倍,即不卖鸦片,而
其三倍之利自在。何忍更以害人之物,恣无厌之求乎!设使别国有人贩鸦片至英 国诱人
买食,当亦贵国王所深恶而痛绝之也。向闻贵国王存心仁厚,自不肯以己所不欲者施之
於人。并闻来粤之船,皆经颁给条约,有不许携带禁物之语,是贵国王 之政令,本属严
明。只因商船众多,前此或未加察,今行文照会,明知天朝禁令之严,定必使之不敢再
犯。
29、後来的战事就不做细表了,反正清朝一路胜利胜利再胜利,前进前进再前进,突然
不知怎么回事一下就失败了,至少在道光眼里是这样。
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在道光眼里不是这样。
从定海之战,到虎门之战,到广州之战,到厦门之战,到第二次定海之战,到镇海之战,
到宁波之战,到反攻宁波之战,到乍浦之战,到吴淞之战,到镇江之战,到英军兵临城
下。
除了广州之战被奕山隐瞒了外(此战後英军遭遇了瘟疫和台风,损失非常大,因此被奕
山圆了谎),其他道光皇帝完全知情,
不但知情,而且还组织了一次反攻,只是失败了而已。
“反正清朝一路胜利胜利再胜利,前进前进再前进,突然不知怎么回事一下就失败了,
至少在道光眼里是这样”纯粹是你编造出来的谣言。
30、说到底,这些“不平等条约”的内容除了打开贸易壁垒、防止敲诈勒索之外,其实就
是为了防止前文所述的一切状况再次重演,割香港和领事裁判权这两个主意正是由义律提
出的,目的就是要给英国人一个能安全居住的地方。
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原来你前面说了那么多,扭曲了那么多事实,目的就是为了证明英国割走中国领土是合法
的,是合理的啊!
可是首先你前面的事实都是歪曲的,我已经分析过了;
其次在鸦片战争之前,在华的英国商人都是可以安全居住的,要不然那个英国商馆怎麽来
的呢?
只是英国人贩卖鸦片的话,就不可能安全了。
你的意思,不过就是让英国人有一个可以合法贩卖鸦片的商业据点而已。
我想起了那个被中国处死的英国毒枭阿克毛,你当时一定会为他叫屈的。
31、这(在英国禁种鸦片)是不合乎英国宪法的,这是做不到的。
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首先且不谈英国根本没有成文宪法(只有一些宪法性文件),
在这里,作者是在称赞一百多年前的英国。
作者是以一百多年前的英国不禁种鸦片自豪的!
作者是以一百多年前的英国宣称禁种鸦片是不对的来指责同时期的清政府不该禁种鸦片
的!
看看作者的这段宣传的原文,你看看作者怎麽自豪地以英国政府的话来嘲讽贬低清政府
的!
看看作者是怎样以清政府查禁鸦片作为清政府专制野蛮的证据的!
作者的原意是英国政府尊重宪法,尊重人权,所以做不到查禁鸦片,而清政府查禁鸦
片是野蛮原始的作为的,清政府应该自己反省自己的吸毒而不是指责英国毒枭的贩毒。
那请问现在的英国,种植鸦片是否合法?
据我所知就是种植大麻都是非法的吧?
那请问你是不是认为今年的英国和1840年的英国不同了,当年的英国是文明的民主的,今
天的英国是野蛮的专制的?是这样的吗?
要不然为什麽不合乎英国宪法的禁种毒品,在今天的英国做到了呢?
要麽是因为英国修改法律禁止鸦片种植了,那又成了文明法制的证据了,是吗?一切都
是英国人说了算。英国人这样做,就是文明的;清政府这样做,就是野蛮的,是吗?
美国、法国、德国、加拿大……
一堆国家现在都禁止种植鸦片的,是不是这些国家在你眼里都是野蛮国家?
32、即使英国政府用专制的权力禁止鸦片的种植,对中国亦毫无益处。
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最近几十年以来,美国一直要求拉美国家禁止古柯种植,要求缅甸泰国禁止鸦片种植。
美国每年给哥伦比亚几十亿美元的援助,用于清剿种植古柯的游击队。
佤邦的鲍有祥被美国称为大毒枭,悬赏500万美元。
想必美国在你眼里是野蛮专制的国家呢。
哦,对了,中国也在金三角搞替代种植,清理鸦片田,想必你觉得这样做不对呢。
33、事实上,鸦片问题应由你们自己负责,假使你们的人民是具有道德品质的,他们绝
不会染此恶习;假如你们的官吏是廉洁守法的,鸦片便不会到你们国中 来。所以在我们
的领土以内,鸦片种植的前途,主要的责任是在中国,因为几乎全印度所产的鸦片全销
於中国,假设中国人不能革除吸食鸦片的恶习,假设中国政府 的力量不能禁止鸦片,那
麽中国人民也要设法得到鸦片,不管其法律如何。
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首先,很多吸毒者都是被毒贩诱导欺骗吸毒的,一旦吸毒就极难戒毒,这个是和道德品
质无关的。
现在美国是世界上第一大毒品销售市场,每年美国的毒品销售额远远超过中国,请问你
是否认为美国道德品质低下、官吏贪腐?
第二,你认为英国贩毒的责任全在中国吸食者身上。
那今天世界上的很多大毒枭,都是严禁自己手下吸毒的,毒品都是卖给别人去吸毒。请问
这些毒枭是不是不该指责?
毕竟如果没有人去买毒品,他们的毒品也卖不掉,那按照你的说法责任全在购买者的身
上。
那我们也不该去惩处这些毒枭了。
哦,终於知道为什么英国人和国内的这些民运分子要替阿克毛叫屈了。
第三,请问你是否认为美国不该在边境检查毒品,严禁毒品入境?
现在各国的人进入美国、英国、法国、德国……都要检查,如果发现携带了毒品,都要
抓起来的。
这个和林则徐的禁烟没有本质上的区别。
按照你的逻辑,根本不该在边境检查毒品,根本就应该放任毒品进入美国,因为按照你
的逻辑:
事实上,毒品问题应由美国人民自己负责,假使美国的人民是具有道德品质的,他
们绝不会染此恶习;假如美国的官吏是廉洁守法的,毒品便不会到你们美国来。所以在
我们的领土以内,毒品种植的前途,主要的责任是在美国……
作者啊,你真应该给落网毒枭当辩护人,就不知道美国的陪审团能不能接受你的辩护。
34、“鸦片战争”在英国不属於必修课范畴,所以虽然中国人很拿这个当回事,动不动
就血泪控诉一番,但你要去问英国人,基本上都不知道鸦片战争是怎么一回事。你
要说“第一次中英战争”对方就更惊讶了,什麽,中国和英国还打过仗?……
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因为英国人在教科书里不写鸦片战争,所以中国就不该写是吗?
所以中国学习鸦片战争这段历史,就是专制政府给学生洗脑是吧?
…………
底下的文章,基本上没有哪一段不是经过精心编排过的历史。
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1F:推 ellisnieh:推荐这篇文章 01/17 19:10
2F:推 calebjael:那篇文无非就是编造历史﹐用来影射土共。:)。时下流行。 01/17 19:11
3F:推 KoujikiOuji:好紮实的打脸 01/17 19:31
4F:推 GreenSoldier:英国人真该感到羞愧 01/17 22:09
5F:推 choulord:推! 01/18 00:03
6F:推 japan428:推 01/18 00:23
7F:推 leepingyo:其实在英国的外交文书, 在义律回报的过程明显地加油添醋 01/18 01:00
8F:→ leepingyo:以及刻意避重就轻, 所以张馨保认为这其实是Jardine等人 01/18 01:01
9F:→ leepingyo:在背後玩弄的阴谋和阳谋 01/18 01:03
10F:推 skytank:K.O. 01/18 01:04
11F:推 visorkk:你没有回答到那篇文章中对外国人骗了又骗骗了又骗 01/18 04:45
12F:→ visorkk:与彻底无知所引发不满的累积 01/18 04:46
13F:→ visorkk:而你在封馆那段又刻意忽略了被封是因为不愿接受野蛮的 01/18 04:49
14F:→ visorkk:诛连部分 也失其衡平 这篇确实反击了一些小错 但是对於 01/18 04:50
15F:→ visorkk:核心问题仍没回应到 01/18 04:50
16F:推 visorkk:复次 核诸史实 您说的"极为重视"一语也恐有夸张 01/18 05:08
17F:→ visorkk:罚则重无法推论出"严禁" 从销量可知使用者众 而从大臣奏章 01/18 05:10
18F:→ visorkk:可知吸食者未受罚 故雍正的禁令 清政府并未重视而认真执行 01/18 05:11
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20F:推 pshuang:雍正朝就禁了... 那怎麽到处都有鸦片烟馆? 01/18 11:20
21F:→ IBIZA:visorkk这是以今非古了...当时并没有处罚吸食者可以打击毒品 01/18 12:21
22F:→ IBIZA:贩卖的观念, 而且对毒品之危害也是由微而着, 并不是一开始 01/18 12:21
23F:→ IBIZA:就知道毒品危害有多大, 所以对吸食者, 一开始没有处罚, 後来 01/18 12:22
24F:→ IBIZA:才采用枷杖, 等到意识到要强制戒除、违者重罚, 已经是开战 01/18 12:23
25F:→ IBIZA:前夕了 01/18 12:24
26F:推 visorkk:不是的 充边疆是重刑 死亡率也高 如果确实执行 01/18 12:40
27F:→ visorkk:确实可以有效禁止 但是从史料看来 并没有实际执行 01/18 12:41
28F:→ visorkk:或是仅实际执行一小段时间 而已 这是我要表达的 01/18 12:41
29F:→ visorkk:试举一例 大清律兵律中 私藏火筒者杖八十 但是清末大户 01/18 12:48
30F:→ visorkk:有枪队的不在少数 以清治台湾言 拥鸟枪者更是普遍 01/18 12:49
31F:→ visorkk:我的曾祖父就有一把 我祖父年轻时还用过(已是日据时代了) 01/18 12:50
32F:→ visorkk:所以 私以为清朝的法律概念比较接近英国的状况 01/18 12:50
33F:→ visorkk:对於"不合时代"的刑律 不必表决废止 只要警察机关停只依此 01/18 12:52
34F:→ visorkk:取缔即可 是以到底重视取缔与否 如果未究执法的情况 01/18 12:53
35F:→ visorkk:仅视立法的情况 难免跟事实发生落差 01/18 12:54
36F:→ pshuang:雍正朝到中英开战有100多年吧... 意识到毒品危害也太久了 01/18 13:43
37F:→ ja23072008:v大的认知很有问题 01/18 15:49
38F:→ visorkk:请指出 01/18 16:10
39F:→ IBIZA:各时期的例律, 没有提到吸食要充边疆的啊 01/18 18:08
40F:→ IBIZA:雍正时的法律是贩卖枷一月、充边疆, 开烟馆引诱良家子吸食 01/18 18:11
41F:→ IBIZA:主事者绞监候, 从者杖一百流三千里 01/18 18:12
42F:→ IBIZA:嘉庆时增加了吸食的处罚规定, 侍卫官员买食鸦片者, 革职杖 01/18 18:14
43F:→ IBIZA:一百、枷号两个月, 军民人等杖一百枷号一个月 01/18 18:14
44F:→ IBIZA:这里头只有贩卖者有充边疆的规定, 而且这条法律绝对是有执 01/18 18:16
45F:→ IBIZA:行过的, 有需要的话我可以找几个人名给你 01/18 18:16
46F:→ IBIZA:清廷意识到要强制戒除、违者重罚是1638年了 01/18 18:17
47F:→ IBIZA:写错了...orz 1838年 01/18 18:18
48F:推 visorkk:我觉得我们已经开始有各说各话的不详预兆了XD 01/18 18:23
49F:→ visorkk:v:有没有严禁要看取缔程度喔 01/18 18:23
50F:→ visorkk:b:这个取缔的范围是不断扩张的 01/18 18:24
51F:→ visorkk:v:有没有严禁要看取缔程度喔 01/18 18:25
52F:→ visorkk:b:这个取缔的范围是不断扩张的+有取缔过喔 01/18 18:26
53F:→ visorkk:如果我再回应也无法脱离这个回旋 就此打住吧 01/18 18:27
54F:→ visorkk:愿您有个美好的夜晚 01/18 18:27
55F:推 chungrew:本文作者很用心,推。 01/18 18:55
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58F:推 Fernandeo:帮推。 01/22 02:45
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