作者IBIZA (温一壶月光作酒)
看板gallantry
标题Re: [讨论] 中国民间猛将
时间Fri Jan 6 17:07:24 2012
※ 引述《kea (<灭蜀记>台湾出版)》之铭言:
: 关索: "病关索"杨雄 (水浒人物, 这我最不懂, 关索有强到可以拿来当模范吗??)
关索应该是宋朝民间推崇的英雄人物, 而且很可能跟三国并无关系
是後来的说书人把关索这个名字/词混入三国话本中, 当作是关羽的儿子
关索这个名字/词, 最早是出现在南宋文人的着作
但是由来为何并无解释, 主要几乎都是作为形容某个人的勇武或是作为绰号使用
起码有十几个人被称为X关索, 另外还有几个人是直接用关索当本名的
可以想见当时关索的确是勇武的代名词
杨雄最早被与关索连结, 也是在此时
在南宋初年龚开所写的宋江三十六人赞中, 杨雄被称为赛关索
至於这是否真的是杨雄原本就有的外号, 就无从稽考了
而在这些早期关於关索的文献中, 虽然没有提到关索的由来
但是有一则说到岳飞身边有个部将姓奚
被形容为「三国之马超、淮甸内关索、西川活观音、岳殿炳灵公」
从这边的文字看来, 当时所称的关索应该不是三国人物
关索被混入三国故事中作为关羽的儿子的时间已不可考
我们现在看到的三国演义, 是毛宗岗评点罗贯中本
罗+毛本提到关索的事蹟很少, 看起来并不突出, 所以原po会有如引文的疑问
不过在罗+毛本成为主流之前, 三国演义版本有很多种
不同版本中, 关索的故事有的多有的少, 差异很大
所以也有学者把关索故事的有无详略
当作考订三国演义祖本及各版本间互相影响的依据
不过这也有关索故事是罗贯中之前就混入还是罗贯中後才混入
两种截然不同的看法
在三国演义以外, 1960年代杭州出土了一批15世纪话本
里头有四出可成一套的剧, 是直接以关索为主角的
这可以作为在罗+毛本成为主流前
关索在民间故事里有相当地位的例证
最後, 关索到底是不是人名, 其实也不确定
在一些明代文献中, 关索被解释为「关隘以锁横之」
不过这究竟是比南宋那些文献晚了几百年, 不能当作证据来看
: 推 glayzard:为什麽要加个"病"字呀??有涵意吗?? 01/06 14:30
这历来有争议
在水浒传原着里, 所有外号叫病XX的好汉一出场
都会紧接着提到面色蜡黄看似有病之类的话
所以有人认为「病XX」的「病」就是指黄脸汉
不过这一点在水浒传也并没有很明确的说病=脸色黄就是了
所以, 也有很多人认为「病」原始应该是「连XXX也忧虑/害怕」的意思
就如论语卫灵公里头的「君子病无能焉」的病, 指的就是忧虑
以上两种, 是主流看法
但是在宋江三十六人赞中, 「病尉迟孙立」一条, 却有另外的解释
宋江三十六人赞说:尉迟壮士,以病自名,端能去病,国功可成
意思是说孙立在绰号前冠上「病」字, 是砥砺自己要能除去毛病, 才能为国建功
这个说法较不为人所知
不过宋江三十六人赞是衍生出水浒传故事的主要来源之一
所以这边的解释, 似乎比水浒传原着更值得参考
猜想可能是宋元间的说书人不明究里, 不知「病」字如何解释
就把所有以「病XX」为绰号的人都写成黄脸汉
施耐庵写订水浒传时, 也跟着把这些说书人的解释写进了水浒传
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愿岁月静好,现世安稳
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◆ From: 124.219.57.129
1F:推 kurt1980:你看英雄联盟里面也有一把Guinsoo's Rage Blade关索的愤 01/06 17:21
2F:→ kurt1980:怒之刃...XDD 01/06 17:22
※ 编辑: IBIZA 来自: 124.219.57.129 (01/06 17:28)
3F:推 kingstong:水浒传中有些人物是虚构有些是真实存在,虽然可以确认其 01/06 21:26
4F:→ kingstong:真实存在,但却只见於野史,正史似乎只有宋江传,但也有在 01/06 21:32
5F:→ kingstong:宋史中也有出现一些水浒传里出现的人名,应该也是水浒人 01/06 21:34
6F:→ kingstong:名,宋江真的是盗贼,四处劫掠,但这也是北宋末腐败造成的 01/06 21:36
7F:→ kingstong:但也不能全归类腐败的北宋政府,因为也有些犯了法怕官府 01/06 21:38
8F:→ kingstong:而加入宋江,但他们真的是悲剧人物,他们只是北宋的一颗棋 01/06 21:39
9F:→ kingstong:他们被派出征战四方,旧战役结束後又被派往新战役,所以 01/06 21:41
10F:→ kingstong:到最後梁山人物几乎全阵亡了.只有少数存活 01/06 21:43
11F:→ IBIZA:正史没有宋江传, 宋江事蹟散见徽宗本纪、张夜叔传, 宋江征 01/06 22:31
12F:→ IBIZA:方腊事也是正史所无 01/06 22:32
13F:→ IBIZA:正史里头宋江的记载只到张夜叔用计打败宋江, 逼迫宋江投降 01/06 22:35
14F:→ IBIZA:投降就结束了 01/06 22:35
15F:推 JAYW:张夜叔跟张叔夜是同一人吗? 01/07 08:50
16F:→ IBIZA:我记反了吗@@ 01/07 11:09
17F:→ IBIZA:嗯, 应该是张叔夜才对 01/07 11:49