※ 引述《dennis99 (dennis99)》之铭言： : ※ 引述《hgt (hgt)》之铭言： : : → hgt:你可以参照吴玠传 跟你引的那段 可以知道吴玠是在娄室那边 11/03 01:04 : 宋史这段是从南宋一位叫张发写的〈吴武安公功绩记序引〉抄出来的。 : 原文为： : 都统制会诸将议战，侯又曰：「兵以利动，今地势不利，将何以战？ : 宜徙据高阜，制贼马冲。」诸将皆谓不然。既而虏骤至，囊土逾泽， : 以薄吾营，王师大溃，五路悉陷，巴蜀大震。侯独整衆，保散关之东 : 曰：「和尚原」，积粟缮兵，列栅其上。 : 从这段可以看到，宋人写这段时吴玠是用「侯」来指称，这里的「以薄吾营」 : 跟「王师大溃」是相对的，都是指我军的意思。但《宋史》改写时，改成「进 : 薄玠营」，算是误会了宋人的原意。另一个旁证是《北朝三盟会编》跟《建炎 : 以来系年要录》都是写金军先去骚扰宋军外围的乡民营(其实是军夫营)，才导 : 致会战开始，从没提到金军是打到谁的军营。 : : → hgt:况且从你引的文加我引的文 甚至可以说刘錡力却宗弼後还跟娄室 11/03 01:06 : : → hgt:打的不分胜负 而後转向环庆军 才让宋军後退的 11/03 01:06 : 你的推论有合理性，但没有证据阿？ : 你只因为「刘錡身率将士，先薄虏阵。自辰至未，杀蕯颇衆。」 : ，也就是朱熹〈张浚行状〉原文的几个字， : 就当成富平之战都是刘錡一个人在打? : 这前後两句主词未必都是刘錡阿。 : 也可以说成是宋军「自辰至未，杀蕯颇衆」， : 这样不是更符合其他史料的记载吗? : 而且依你的推论， : 刘錡先反攻的对象应该是先发起进攻的娄室军阿? : 怎麽又会是宗弼呢? 娄室应该是先偷袭军夫营 等到军夫涌到各军营後 趁着宋军乱哄哄时 金军才开始两翼总攻 所以刘錡有可能是对宗弼 或是对娄室 也有可能是一次就对上宗弼+娄室 毕竟宋军人数很多 刘錡在顺昌也是以不到2万对上数万金兵 甚至出战时只用5000兵 另外 D兄认为击败宗弼是全军的功劳 这是有可能 不过可以看看 刘錡传柘皋之战的描写 我认为这样才能叫做全军的功劳: "翌日，兀术以铁骑十万分为两隅，夹道而阵。王德薄其右隅，引弓射一酋毙之 ，因大呼驰击，诸军鼓噪。金人以拐子马两翼而进。王德率众鏖战，沂中以万 兵各持长斧奋击之，敌大败；刘錡与王德等追之，又败於东山。" 如果大家都很尽力 应该如上所述 而非只独溢美一人刘錡 而且看看D兄你所引的《建炎以来系年要录》原文有: "敌更薄环庆军，他路军无与援者..." 从这里更可看出其他原本就心存畏惧的诸路 根本就无心恋战 一败就开始自保起来 所以说其他诸路军能支援刘錡多少 我是相当怀疑 : → hgt:後来环庆军叛 不是也叫刘錡去讨? 如果没有相当的表现 为何是 11/03 01:08 : : → hgt:他? 也可叫刘锡 吴玠 孙渥去啊 11/03 01:09 : 原因很简单，因为当时离环庆最近的就是刘錡。 : 环庆军叛时，他老哥刘锡已经被拔官了， : 张浚自己躲到汉中； : 吴玠替他殿後，挡在大散关。 : 孙渥回秦凤(後来退到利州)。 : 那时只有刘錡回泾原在环庆的旁边， : 离那几位环庆军官叛逃的夏国最近， : 不叫刘錡去追要叫谁? D兄这麽说也未免太偏心吴玠 环州可是在永兴军路管辖中 而你永兴军节度使 吴玠却只想照着己意去守关 而放弃自己的驻地 刘錡是帮了他一个忙 怎讲的好像是刘錡的义务? 另外，战後其他诸路纷纷放弃自己的驻防地 唯有刘錡返回，这代表着什麽? 不就是其他路要嘛实力不济，要嘛就是心存畏惧，只有刘錡泾原军够强， 而他自己也有自信可以守下自己的驻地，而张浚也认为他最有实力，所以 才叫他去讨环州，要不然依责任区，叫吴玠去才是合理的。 所以刘錡应当就是富平之战的主力 其他人也就是陪着罢了，既然战前 就没有自信击败金军，张浚自然不会对他们有什麽期望，看看战後 其他人全往後跑，就知道他们心里非常惧怕金军，富平之战他们能出多少力? --

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