作者caseypie (吟游诗人)
看板gallantry
标题Re: [请益] 有古人不接受让位就算了，竟还觉得羞愧 …
时间Wed Oct 12 09:59:13 2011
※ 引述《hariseb (hi)》之铭言：
: 我是在读古文观止中的史记的伯夷叔齐列传中看到的
: 当中有提到http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%99%E5%85%89
: 这是其中一例
: 我不懂的是 不接受让位就算了 还要躲起来 甚至投河
: 竟然这样会被称赞是品德很高 是什麽道理呀
: 还有伯夷和叔齐也是
: 不听父命继位 两个都跑掉 是哪招?
: 还敢说周武王不孝不仁 有毛病呀 自己没有作为还在那假掰
: 本篇也提到孔子最欣赏的弟子颜回
: 但我怀疑这个家伙是不是死读书之外根本无法自理自己的日常生活
: 以上几个都有自虐的倾向 但为什麽很多学者都这麽推崇呢?
我觉得smayson说到了重点
重点不在於让位、继位什麽的，而在於即位之後的责任
儒家所谓的圣人，很大一部份是决定於「什麽位子什麽能力，做什麽事」
伯夷叔齐拒绝为後继朝代服务，不食周粟而死，被认为是圣人
但是自称能辅佐任何君王，能治理任何臣民的伊尹也是圣人
这两者看似完全相反，孔子却都称之为圣者
因为孔子认为这三人都尽心尽力做到了他们位置上自己能力所及的事情
由此又可以看出，其实汤伐桀，武王伐纣
这两件事，到底是不是真正合乎正义，是不是真正对暴君发动革命
其实多少是有疑问的
夏桀资料太少，较难论断
但观察周朝建立之初的情况，可以发现不少玄机
比方说，如果纣王如此暴虐，如此众叛亲离
为何武王仍需将商朝遗民分封在其河东旧地？
为何武王去世後，周公仍需花费多年平定旧殷商氏族引起的管蔡之乱，
再以武力殖民的方式让周本身的氏族牢牢控制原本其势力不及的黄河下游？
甚至在周取商而代之之後好一段时间，周对外仍自称「小周」
其对应则是原本各部落氏族的共主，「大商」
种种现象反映了周朝建立之後，旧商依然有众多支持者，且残余势力不小
如果纣王如此顾人怨，周氏族又还在顾忌什麽？
伯夷叔齐不食周粟，又骂武王不孝不仁
或许正反应了周朝的成立多少有些被隐藏的不名誉面向
而他们两人只是不愿意也没有自信能够在这样「认同混乱的年代」合乎义理地主持政事
因此坚拒任何可能违背义理的行动，无所作为而离开人世
这既是执着，也是合乎「仁」的自知且合乎己力的表现，因此被视为圣人之举
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◆ From: 128.146.34.19
1F：→ TWINNINES:说得真好~~第四段的那部分我以前都没想过耶 10/12 16:36
2F：推 visorkk:在当时商的贵族要有城池领地的前提是受封 譬如武庚 10/12 17:38
3F：→ visorkk:或是求其次 只求有田产 当个"国人" 那就得服从周所封的 10/12 17:39
4F：→ visorkk:领主 这两个选项都相当程度的承认了周的合法性 10/12 17:40
5F：→ visorkk:当时又对於不开发野地山林有共同的禁忌 出奔夷狄不只失了 10/12 17:42
6F：→ visorkk:文化 也失了忠诚 在这种坚持自己立场所造成的困境下 10/12 17:42
7F：→ visorkk:只有以饿死来贯彻一途而已 後人与其说歌颂他们生命的成就 10/12 17:43
8F：→ visorkk:还不如说是在歌颂她们生命所呈现出来的姿态 10/12 17:44
9F：推 panzerleader:推!我也是同样想法 10/12 17:50
10F：推 excelsior:武王伐纣是否正义本来就有许多争议了 10/12 22:00
11F：推 umano:"是故君子恶居下流" 10/12 22:11
12F：→ c1over3:古代的王位没那麽好坐吧 我记得有说法是商汤本来是要丢进 10/12 23:34
13F：→ c1over3:火里祈雨的(巫)王 运气超好还没丢进去就下雨了 10/12 23:35
14F：→ c1over3:成为"汤祷桑林" 之前不知丢进几个王了 这王没人想当不意外 10/12 23:36
15F：→ c1over3:拿农工社会的忠孝仁义概念套在上古游牧民族上不太适合 10/12 23:38
16F：推 ellisnieh:武王伐纣本来就疑点重重 www 10/13 04:02