作者GIJoe (西瓜)
看板gallantry
标题[请益] 电视剧《大奥》中关於给正室下药的说法
时间Tue Aug 30 20:24:07 2011
各位好，
今天才刚冲完一部有点时日的电视剧《大奥－明治篇》，
故事背景与《笃姬》接近，但是描述方式差非常多。
中间看着有一个问题想要讨论，
电视剧中说，江户城大奥的御膳间会在总管及将军的授意下，
在将军正夫人御台所的饮食中下药，使御台所无法生子，
电视剧中的说法是要维持德川家的血统，以及避免御台所出身的公家/武家，
因为成为日後将军的生母而有政治上的影响力。
这个说法乍看是很合理，但是想到德川家为了避免断嗣，
先後设立的御三家和御三卿制度，就觉得有些矛盾，
如果电视剧中所说有其根据，这样不就造成原先设计由小宗入继大宗的预防措施
变成常态？在将军正室夫人都被有意识的控制生育能力之下。
而且如果整个设计要合理，可能连御三家、御三卿中的德川子弟
的正室夫人们也必须要下药...
实际上，似乎也有不少将军都是出自侧室？
感觉这样还不如就直接找平民当御台所。
说起来，御台所还真的只是装饰品，十分的贯彻家祖家康御台所之位根本
就空缺的精神...
（附带：家康的正室夫人应该只有筑山殿跟旭姬算的上，但是两位都没有
活到幕府开府，也没有被追赠御台所？）
整个看起来就是有很多制度设计上的问题，电视剧的说法有根据吗？
补充：本剧後半段家茂和和宫联姻时，却又一改说法，不停的说要赶快生下继承人了，
是要「公武合体」的具体成果吗？
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◆ From: 118.169.54.139
※ 编辑: GIJoe 来自: 118.169.54.139 (08/30 20:27)
1F：推 conective:整个德川幕府 不算家康的话 由正室生的将军只有家光 08/30 20:48
2F：→ conective:不让出身公家的御台所生不等於将军家会没後代 08/30 20:49
3F：→ conective:跟御三家也没关系 如果只有将军家会迎娶公家女儿 08/30 20:49
4F：→ conective:便不用考虑万一将军家绝嗣 由御三家继承会出现御台所有 08/30 20:50
5F：→ conective:生育 而御台所又是公家出身的状况 08/30 20:51
6F：→ conective:幕末状况又不一样 改说法很正常 当时的目的就是希望 08/30 20:52
7F：→ conective:透过公武合一 强化幕府的控制力 08/30 20:53
8F：推 conective:不过实际上 很多御台所都有生育 只不过不是生女儿就是 08/30 20:58
9F：→ conective:早产、早夭等 电视剧可能是利用这点渲染 是不是真有其事 08/30 20:58
10F：→ conective:无从确认 我看大奥应该是针对公家出身的御台所而言 08/30 21:00
11F：推 Anail:将军还有很多妾室, 但大奥前传 连公家出身的妾室都被下药 08/30 22:11
12F：推 supertako:感觉重点是公家 08/31 03:30
13F：→ chungrew:有点意思，可以讨论看看。不过这种事在中国、朝鲜都不少 08/31 20:03
14F：→ chungrew:首先，supertako你的看法是重点在公家，但其实公家长期 08/31 20:05
15F：→ chungrew:式微，并没有多大的影响力，所以在德川幕府内其实还好 08/31 20:07
16F：→ chungrew:你对於一个无足轻重的人会去打压吗？ 08/31 20:07
17F：→ chungrew:而幕末公武合体的时间只有一小段，最後也没有成功 08/31 20:09
18F：→ chungrew:比较像是电视剧为了加强效果做出来的 08/31 20:09
19F：推 BillHuang:葵德川三代家康有台词说名门的女人就是麻烦(切身之痛) 09/01 00:02
20F：推 supertako:我觉得重点除了权力以外 应该还有血统的问题? 09/01 02:20
21F：推 supertako:已经式微就让他继续阿 总不可能给他机会爬起来吧 09/01 02:23
22F：推 gangan1101:御台所出身的公家/武家 这句话好像颠倒了XD 09/05 18:12
23F：→ gangan1101:家康那句:名门的女人好像是指有名的武家 09/05 18:14
24F：→ gangan1101:家康本身的正室都是出於名门武家的女人 09/05 18:14
25F：推 gangan1101:长子的正室也是名门武家的女人 两个弄得事情一堆 09/05 18:18
26F：→ gangan1101:三子秀忠也是 (阿江毕竟是织田氏後裔啊~~) 09/05 18:20
27F：→ gangan1101:的确是都很难搞啊~ 09/05 18:20
28F：推 gangan1101:家康/秀忠对於公家的态度都是 不听我的 就不给你钱~~~ 09/05 18:23
29F：→ gangan1101:感觉 "避免公家出身的御台所诞下下一任将军" 09/05 18:25
30F：→ gangan1101:应该只是剧情设计吧 因为本家很早就断了 後面的将军 09/05 18:27
31F：推 gangan1101:迎来迎去的 认养东认养西 也不乏有公/武家出身的妈 09/05 18:29