作者asdf95 (虽是一片绿叶)
看板gallantry
标题Re: [闲聊] 明朝 VS 日本战国
时间Mon May 2 20:01:15 2011
※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言:
: ※ 引述《assxass (包子)》之铭言:
: : 恕删 讨论一句重点就够了
: : 即便如此,天启朝也没有亡在对外对内的军事行动上。万历三大征的规模,不过
: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%A5%9E%E5%AE%97 (付维基)
: : 注意矿税部分
: : 矿税十年 平均每年进奉白银五十余万两,黄金一千多两
: : 这是上缴的 宦官有没有上缴一成 很难讲
: : 而且 一分都没进国库 进了皇帝的私库
: : "意思是 如果矿税全部补在战争损失中 基本上是还有剩的 只要宦官不贪 皇帝不蠢"
: : 我完全同意 你讲的 皇帝不做事 没差
: : 何况 这三大征 的的确确就是各地将领挺起来 朝廷不管事 没差
: : 重点在这矿税
: : 朝鲜境外战争 没有伤到本国生产力 再怎麽负债 生产力在终究回的来
: : 矿税不一样 在应该上的税负外 多压榨了人民
: : 这是直接破坏本国生产力 对於内政伤害 这才是实质的
: 就算这十年的搜刮都进国库还是补不起对金战争的大洞。照您的联结所说,十年
: 间进万历口袋的有白银五百六十余万两,黄金一万二千万余两,当时黄金与白银的比
: 价大约是一比十,全折白银也不过近六百万两,还没有三大征的一半呢。至於宦官搜
: 刮的比例多少,那都是您在讲的,中饱私囊的现象既不会只发生在矿税一事上也不会
: 只发生在宦官身上;谁知道三大征以及其後的诸多战费又有多少是被贪官污吏污走的
: ?更何况宦官充当监军直接间接接管军事的事例也不少见,是不是这些部队中的战费
: 也要乘以十才真正反应人民的负担?矿税根本没有重要到让明朝亡国的地步,正统的
: 说法都以辽饷、剿饷、练饷为晚明真正沉重的负担:
: http://tinyurl.com/3n3lem4
: 三饷全部加派以後「一年」就消耗掉一千五百万两以上,神宗十年的积蓄根本撑
: 不过崇祯半年的开销。
在明代,边镇的粮饷一直都是国家重大负担
只是从嘉靖後情况又更加的恶化
张居正就上疏道:自嘉靖二十九年,虏犯京师之後,边费日增,各处添兵添马,修堡修城
,年例犒赏之费,比之先朝,数几百倍,奏讨请求,殆无虚日。加以连年水旱灾伤,百姓
徵纳不前,库藏搜括已尽。臣等备查御览揭帖,计每岁所入,折色钱粮及盐课、赃赎事例
等项银两,不过二百五十余万,而一岁支放之数,乃至四百余万,每年尚少银一百五十余
万,无从措处。生民之骨血已罄,国民之广出无经。臣等日夜忧惶,计无所出。方与该部
计议设处,支持目前,尚恐不给。
万历初年因为「北虏款贡,边费省减」,财政获得不小的缓解,可是之後又开始增加,到
三饷前国库每年都是负债百万两以上,三饷则是猛药,要麽活、要麽死,结论就是医死了
明帝国一直都在生病的,边患就像是癌细胞一样,一直侵蚀着明帝国的财政,到嘉靖後癌
细胞长的更快了,突然在万历初期回光返照,之後更加重,最後明帝国下猛药,虽然无救
,可是明帝国已经老了,虽然要死,但癌细胞的扩张变慢了,或早或晚就看天要何时带走
,家中有老人得癌的应该很清楚那种感受,明帝国就是这样的最後减亡了。
至於矿税不过旁枝末节,就像一个癌末病患最後死於一个小感冒,难道是因为感冒死的吗
?不是,是因为早就在等死,感冒只是压倒骆驼的最後一根稻草。
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◆ From: 163.25.29.146
※ 编辑: asdf95 来自: 163.25.29.146 (05/02 20:06)
1F:推 peterfood:我听说明一开始的制度就很有问题 05/02 20:06
2F:→ asdf95:一开始制度是没什麽问题的,因为明太祖跟明成祖都是军事强 05/02 20:09
3F:→ asdf95:者,在那个年代,北方虽有问题,但能打击明帝国的有限 05/02 20:10
4F:→ asdf95:加上盐政与边防合一,所以运行的很顺畅,但没有制度是万年 05/02 20:13
5F:→ asdf95:有效的,盐法开始败坏就是边镇问题的前兆,之後军事上的挫 05/02 20:14
6F:→ asdf95:败又把问题搅得更严重,再来就是开始出问题,每一个问题都 05/02 20:16
7F:→ asdf95:还没解决,就又有新的问题,一个个问题的累积,最後就造成 05/02 20:17
8F:→ asdf95:沉疴难返,关於明帝国边镇,推荐赖建诚老师的《边关粮饷》 05/02 20:18
9F:→ asdf95:赖老师是研究经济史跟经济思想史的,有别於传统历史工作者 05/02 20:21
10F:→ asdf95:算是一个不错的切入角度,当然问题是再所难免,但瑕不掩瑜 05/02 20:22
11F:推 Geigemachen:问下,万历怠政对这些危机的负面影响很大吗? 05/02 20:24
12F:→ Geigemachen:a大可用大写E编辑文章直接回文,不用推,比较快 05/02 20:25
虽然明史非我所长,但还是试着回答一下这个问题
有上班总比没上班好,因为人是好逸恶劳的,虽然不期待他像雍正一样拨乱反正,更不期
待他像祖宗老朱是个勤政天才
但如果皇帝想的话,意志还是可以下达的
如果他可以了解一条鞭法,甚至改良的话,对明帝国虽不能起死回生,但财政的缓解是有
的,可能也就不会有三饷的问题出现
像上面提到的开矿问题,就是一个很好的开源手段,可是因为他不积极,反成暴政
食货志:万历十二年,奸民屡以矿利中上心。诸臣力陈其弊。帝虽从之,意怏怏。......
时中官多暴横,而陈奉尤甚。富家钜族则诬以盗矿,良田美宅则指以为下有矿脉,率役围
捕,辱及妇女,甚至断人手足投之江,其酷虐如此。帝纵不问。
再看商税问题
迨两宫三殿灾,营建费不赀,始开矿增税。而天津店租,广州珠榷,两淮余盐,京口供用
,浙江市舶,成都盐茶,重庆名木,湖口、长江船税,荆州店税,宝坻鱼苇及门摊商税、
油布杂税,中官遍天下,非领税即领矿,驱胁官吏,务朘削焉。
奸民纳贿於中官,辄给指挥千户劄,用为爪牙。水陆行数十里,即树旗建厂。视商贾懦者
肆为攘夺,没其全赀。负戴行李,亦被搜索。又立土商名目,穷乡僻坞,米盐鸡豕,皆令
输税。所至数激民变,帝率庇不问。
严重破坏原有的商业秩序,无异杀鸡取卵
外国贸易
万历中,复通福建互市,惟禁市硝黄。已而两市舶司悉复,以中官领职如故。
因为万历不管事,所以这些中官会把这些海关税上缴多少给国家?
这些虽然都不多,可是认真查起来还是可以尽量填补缺口
从嘉靖就开始出大问题的茶法、马政与盐政,如果他用点心,至少不会快速恶化
这些都直接与边防相关,他只要让问题不继续恶化就好,可是在他怠政下,问题更加的
严重
因为万历跟嘉靖两个皇帝在位都很长,如果积极点,明帝国很多问题至少会缓解
不会越积越严重
※ 编辑: asdf95 来自: 218.166.116.199 (05/02 22:03)
13F:→ asdf95:关於海税其实应该也不少,只是因为事涉国际贸易,可能写的 05/02 22:06
14F:→ asdf95:人也不太了解,而三大征除了朝鲜跟茶法、马政跟盐政无关外 05/02 22:09
15F:→ asdf95:其他两个如果这三个搞的没什麽问题,不会演变为大动荡 05/02 22:10