※ 引述《ulycess (ulycess)》之铭言： : ※ 引述《pplok (pplok)》之铭言： : : 借个标题想问为何中古欧洲有没有拳法武术 : : 自己想了一下，武术大多好像是东方世界才有的，而靠近欧洲国家 : : 似乎好像没听过什麽拳法之类的，看有关中古欧洲时代电影的时候 : : 好像也没什麽拳法之类，大多都是拿刀剑互打 : : 虽然古奥运有拳击，但是被希腊国王废除了不受到重视(正式场合) : : 同时我也想问拳击和武术的差异，表面上拳击说穿了只是有拳头 : : 打重要地方也是要练耐力的 : 武术基本上可以分为打击系和投技系 : 打击系最佳攻击距离为一个手臂长度 : 距离太长打不到，距离太短没有破坏力 距离长有踢击..距离短有肘击贯手膝撞肩靠头搥等攻击手段 就打击技来说..距离的控制是精随..相对於投技则是优势所在 投技才是在距离上吃亏的..几乎只有在近距离才有攻击手段 : 因此打击系发展出刺拳的打击方式 : 利用左手快速进行小规模的破坏，等到对方防御被打破的时候再用具破坏力的右手攻击 你所谓的打击系该不是单指"拳击"吧?..一路看到现在写的全是拳击的特徵 : 所以打击系注重在攻击弱点，在战场上，这些重要的部位都会被保护起来 : 因此战场上打击系差不多无用 其实战场上大部分士兵多半没有铠甲穿...有的穿覆盖率也不会太好 希腊罗马那种人人有甲穿的重步兵方阵在大部分的文明并没有成为主流 : 相反投技系以全身为攻击武器 : 利用身体素质压倒对方，再利用短刀插入凯甲缝细 : 好处是在战场上能运用 现代摔投关节类武术的两大根源-东柔术与西角力 其生长土壤的共通特色是 1.有专责或时常作战的阶级.. 2.战士有铠甲包覆.... 武士阶级发展出柔术..希腊重装步兵传统发展出角力 其战场特性孕育出以摔投&操控对方身体为主的战技 而农兵为主力较无重甲传统或是常有流寇土匪的文明则以直接打击技术为主 如古泰拳中国拳法等 是战场特性发展出不同的技术.. 而非打击战场无用.. 这说法要如何解释古中国战争密度这麽高..技巧发展却以打击技术为主? 当然不是所有武术都是以战场为假想环境 中国拳法即是多半针对土匪为主 当然..真认真的话空手搏击技巧在战场上几乎无用 古代武举基本上也是考弓考刀考步枪马枪..空手? 但直至今日还是有军队格斗技就是了..有备无患聊胜於无 在战场上谁都不能保证枪不会折刀口不会卷骑兵不会落马弓手不会被摸近身子弹不会打完 还有最後的手段训练可凭恃总比闭目待死好 : 坏处是只能压过身体素质比自己差的对手 ....这点错很大.... 身体条件绝对是难以克服的高墙 但摔投类体格的不利相对(只是"相对")打击系容易克服 柔道还有不限量级的赛事.. 打击类体重分级一个比一个细.. 当年我在柔道队时一个60公斤学长打败120公斤的对手 打击系会跟你说..双方都受过一定训练的情况之下..比登天还难 你完全说反了.... : 在正规的比赛里面通常打击系会输给投技系 : 因为打击系有太多攻击方式被禁止 : 例如眼睛，後脑，背部，膀子和抓住身体进行攻击 ....要打到眼睛後脑背部是多难的事情你知道吗? 如果可以随便摸到对方的後脑後背..那实力差距大的很可怕.. 至於眼睛..戳眼多半是牵制用..实战要戳到对方眼睛..很难 可以自己做个实验..双手食指相隔肩膀宽度快速对戳戳不戳的到彼此?有难度吧? 自己的手指头两边想戳到都很难..何况自己的手指戳别人的眼睛一个进一个闪? 人的身体没经过严格训练远比一般人想像的难以精细操作..反正实战要戳眼很难 打击系真正的限制是随比赛规则不同受限 如果抓住身体攻击被禁止..不能玩脖子戏法的泰拳可以直接去旁边玩沙.. 但拳击手从希腊时代至今都禁止抓住身体攻击..完全没差 要戴拳套的比赛..空手道攻击手段少非常多..拳击手很开心..跆拳没啥差 禁止肘击的比赛 空手道及泰拳选手:"我们还是回家吧...." 拳击手"^_^" 可以踢击的比赛..纯拳击手表示难以适应 : 这些才是打击系致胜的武器 没有这回事..鲜少听到纯粹的投技选手得到综合比赛冠军..至少我没听过 纯打击纯摔投在"比赛上"都多半会输给综合选手 原因一样"许多攻击手段在比赛中无法使用" 打击易学难精..摔投难学难精..要成为高手一样困难 但初学难度差距很大.. 打击第一天学个正拳直拳姿势不成样子但可以拿来打人没问题 柔道大概两个月後学第一个投技吧..实战..慢慢等 拳打脚踢跟敌人保持一定距离是生物本能 关节摔投钻近人家怀里玩黏巴达不是 discovery可以看到熊打架搧巴掌..猩猩动拳头.. 有谁看过大金刚对花豹过肩摔或猴子对蜥蜴使出擒拿折脚的? 因为违反本能所以难练到进入实战门槛.. 但也因为违反本能所以没接触过的难以对付 小朋友都知道拳头来要挡要闪只是挡不挡的住 而纯打击的第一次被掀翻在地板上折关节勒脖子大概只能瞠目以对 听起来投技很占便宜?其实错了..比赛中才没有这回事 首先投技攻击距离短..在冲进怀里前可能就被拳打脚踢打成猪头 冲进去之後 投技类武术在比赛中的限制. 站立关节技不准用..没办法对手指攻击.. 不能使用关节+摔投的复合技巧 也不能改变摔投角度让对方头部着地等等就别说了.. 比赛"场地"本身就大大的不公平了.. 在一般的水泥地或带着石块的土地 被摔一下基本上不用起来了.... 但在擂台上..恩....摔完才是开始..大家来玩寝技(默) 综合型选手在比赛中就开心了..很有弹性 面对柔道角力摔跤的..远远打成猪头..被冲进来也还有得玩 面对拳击空手道跆拳道等..陪着拳打脚踢找机会冲进去不像投技类的要先当沙包 所以在现代综合比赛的历史上..最早的传说叫格雷西家族..他们就是综合技巧 直至现在综合格斗比赛几乎看不到纯粹的打击或摔投选手....... --

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