作者Ishtar (伊丝塔)
看板gallantry
标题Re: [求挂] 请问唐朝後宫编制总共有几人
时间Fri Jun 11 13:15:11 2010
※ 引述《gdreas (Gdreas)》之铭言:
: 借挂问一下._./
: 像是清朝宫女二十五岁就会遣散出宫,
: 那像唐朝也会有这样的制度吗,还是就一进去就关死你?
: 再者像日本平安时代的时候会有大臣之女进宫成为女官陪皇后,
: 紫式部跟清少纳言都有进宫当女官的纪录,
这边要提一下,在平安时代说到『大臣之女』,得要老爸是太政
大臣、左大臣、右大臣、内大臣的小姐才行,其他臣子的女儿通通都
不算。
这种大小姐进宫当妃子的话,基本上一定是女御;而当『女官』
的话大概也都是尚侍或御匣殿别当──这两个职位通常也被认为是天
皇妃子的预备役或兼职,如後一条天皇的中宫藤原威子就曾经当过尚
侍和御匣殿别当(这威子很威,别称叫大中宫,因为後一条天皇除了
她之外没有任何其他妃嫔。而且事实上威子比天皇大九岁,还是他阿
姨──虽然以时代来说不合,不过这两个的关系的确有点像朱雀帝和
胧月夜)
平安时代的『女官』意思大概等於『後宫办事处的女性公务员』,
和朝官一样有官职和位阶,也有日常须执行的公务。像尚侍就是内侍
司的首长,负责天皇近侍、宣请传奏等工作,所以尚侍就相当於天皇
的首席机要秘书官(由於尚侍大约在平安时代的中期以後逐渐妃子化,
所以後来尚侍就不再被当作女官来任命,不过随之而来的就是内侍司
次官掌侍也逐渐妃子化了……)。
像紫式部跟清少纳言这种,虽然也被叫作女官,但其实并非国家
公务员,而是私人企业聘用的职员。她们是皇后(家族)请来的清客
兼侍女兼家教兼……,总之,基於平安时代『高贵女性不随便跟人交
谈,往来沟通都由侍女传达』的习惯,这些身分较低但才华洋溢的私
人侍女就是将她们侍奉的主人衬托得更有魅力的存在。
当然啦,这种做法也不是没有危险的,像阿野廉子就是个挖老板
墙脚的典范……(不过这时代就很晚了,是鎌仓末期的事)
不过说真的,日本古代的後宫是妃嫔想请假回娘家就回娘家,跟
天皇闹翻了直接出宫改嫁都有、私人侍女泡朝臣直接拖进厢房里扑倒
也可以的地方,跟中国後宫对比实在没有可比性啊bb
--
那含着甜蜜微笑的双唇、漾着粼粼波光的眸子,
她的美貌令人目眩神驰,
那是一种魅惑的姿态,是诱惑着世人投身到她怀抱中的,
死亡之美──
── 莎乐美
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.119.238.78
1F:推 chenglap:日本真欢乐. 06/11 13:16
2F:推 roy0204758:这是日本文化的优越之处啊 我们应多加效法... 06/11 13:17
3F:推 aaa8841:好萌 06/11 13:20
4F:推 PrinceBamboo:朱雀帝和胧月夜 阿野廉子 这些人的故事详细希望^^" 06/11 13:27
嗯?朱雀帝和胧月夜是源氏物语的剧情啊。
源氏的老爹桐壶帝妃子很多,其中右大臣的女儿弘徽殿女御生的
皇子做了东宫,登基後被称为朱雀帝。本来弘徽殿女御的六妹预定要
入宫当东宫的妃子,日後要做皇后的,可是桐壶帝另一个儿子,也就
是源氏跟这位小姐交往过,把她名声搞坏了,导致她不能用女御身份
入宫,只能作尚侍。朱雀帝很喜欢她,可谓宠冠後宫,但这位胧月夜
尚侍脚踏两条船,继续暗中跟源氏交往。
後来有次两人幽会时被胧月夜的父亲捉奸在床,弘徽殿太后得知
大怒:源氏这小贱种的妈当年夺老娘的宠,他出生後夺我儿子的宠;
抢了我想给儿子找的媳妇(葵姬),闯进我的弘徽殿强奸了我妹(这
是事实bb),我家说要他们结婚他就装死,现在我妹进宫了他还来勾
搭,给我儿子带绿帽──结果源氏就被流放了XD
至於阿野廉子,那个时代我不熟。总之呢,後醍醐天皇在当东宫
时娶了一个萝莉西园寺禧子(藤原禧子),有一说是抢婚啦,总之当
时禧子实岁才十岁(我看到年龄时差点喷茶)。後来後醍醐登基,就
将禧子册为女御→中宫。
就在禧子受册为中宫之际,右近卫中将阿野公廉的女儿廉子作为
高级侍女入宫侍奉这位中宫,结果这个美貌又有文才的侍女完全夺去
了後醍醐对禧子的宠爱。禧子在东宫妃时代生过一个女儿,但当中宫
以後一个小孩也没机会生了……
话虽如此,阿野廉子也不是独占圣宠啦,後醍醐天皇的儿女和妃
妾非常多,但是阿野廉子的确可以算是其中特别受宠的一个就是了。
虽然因为她身分不够高而无法封为女御,但被封了准三宫(等同太皇
太后、皇太后、皇后),後来儿子也做了天皇,在日本後宫史中也算
得上是一大特例了。
这位二条也是强者,她的日记被称为《女源氏物语》唷。
6F:→ Lorenzia:我觉得源氏除了滥情之外还很没有道义…… 06/11 18:21
源氏表示:道义?那是谁?可以睡吗?(抽飞)
把哥哥的女人也就算了(?),好歹他们是政敌,女方也不是正式
妃子。可是他就连名义是弟弟实际是自己私生子的冷泉帝的妻子(秋好
皇后)也想泡,这位小姐在辈分上是源氏的堂妹,而她妈也就是源氏的
婶婶还是被源氏甩掉的旧情人(六条御息所)……
後来他也一直很想推倒以前旧情人夕颜的女儿玉鬘,但没有成功
(可是玉鬘却被髭黑娶走了bb 虽然髭黑对玉鬘来说还是个好丈夫啦)
源氏想方设法调戏玉鬘那几回,每次都让我很想把他给喀喳了……
7F:推 ilikebulldog:壶还是壼(ㄎㄨㄣˇ)?那姓是不是就是指那种甲壳生 06/11 19:21
8F:→ ilikebulldog:物? 06/11 19:21
我一开始也老想到那种海生物XDDD
9F:推 kichyou:是藤壶,这里的藤壶是皇宫里的宫殿之一,别名飞香舍 06/11 20:53
10F:→ kichyou:皇宫里还有桐壶、梅壶、梨壶、雷鸣壶...... 06/11 20:55
11F:→ kichyou:当时的妃子多是以所居宫殿来称呼 06/11 20:56
12F:→ kichyou:所以源氏的母亲称桐壶更衣也是这个原因 06/11 20:57
院子里种紫藤的叫藤壶,种梧桐的叫桐壶,有棵被雷劈了的树的就叫
雷鸣壶──其实这些X壶才算别名,正式名称应该是飞香舍(藤壶)、凝
华舍(梅壶)、袭芳舍(雷鸣壶),如定子的妹妹原子做东宫妃的时候,
她跟清少纳言提起自家妹子是说「有没有见过淑景舍(桐壶)的那位呢?
很标致的人哟~」当时宫中说话大致就是这种风格。
13F:推 yongqing:为何宫殿名用壶,有何典故? 06/11 22:08
当时的住宅群会围出一个小庭院,那玩意就叫『壶』或『壶庭』。
具体解说请参照:
http://www.iz2.or.jp/kizoku/index2.html
※ 编辑: Ishtar 来自: 123.119.238.78 (06/11 22:19)
14F:推 LUDWIN:推! 06/11 22:40
15F:推 castlewind:想到我青春年代很红的公主新娘跟深宫幽情 06/12 12:21
16F:推 Trunicht:源氏真的很没节操和道义,他这辈子的麻烦都是管不住小头 06/12 17:23
17F:→ Trunicht:造成的。 06/12 17:24
18F:推 LUDWIN:公主新娘还算好的,主角只是正事胡搞,但管得住女乃豆页 06/12 17:46
19F:→ LUDWIN:应该说那个年代的少女小说还没像现在这样第一页相遇第二页 06/12 17:46
20F:→ LUDWIN:就没穿衣服双眼微闭。。。 06/12 17:47
21F:→ Lorenzia:没节操我还能睁只眼闭只眼,人无义是处生啊~ 06/12 17:48
22F:→ Lorenzia:不知道为什麽这种人还可以红一千年…… 06/12 17:53
23F:→ Ishtar:我只看过深宫幽情的小说版,这故事其实也是当时的物语改编 06/12 19:14
24F:→ Ishtar:源氏其实...就很言小男主角啊,有钱有势又帅,满口甜言蜜语 06/12 19:17
25F:→ Ishtar:又多情(滥情),为爱奋不顾身等等等,跟每个女人都可以切成 06/12 19:18
26F:→ Ishtar:感人(?)的言小,但拼在一起就是烂人。只是因为作者很爱他, 06/12 19:19
27F:→ Ishtar:所以都用赞美的语气去写,相对来说行为差不多(幼稚没道义) 06/12 19:20
28F:→ Ishtar:的香亲王因为是被当作薰的衬托,就更显得是个烂人了bbb 06/12 19:21
29F:推 momocan:滥情的源氏生出专情的薰…是传说中的歹竹出好笋吗? 06/12 23:10
薰并不专情,他只是相对地比较少动心。
因为宇治十帖中薰一开始对大君很痴情,所以大家都会忽视他跟香亲王
私下约定了瓜分大君中君两姐妹这种恶劣行为(当然我也觉得大君想把妹妹
推给薰,无视妹妹的个人意愿的异想天开很脑残),也没注意到他在香亲王
忙於和夕雾女儿的婚事时差点逼奸了怀孕人妻中君(囧)
中君为了逃避薰的求爱,把异母妹妹浮舟介绍给薰,薰把她当成大君的
替身,却又对她不够优雅的气质教养感到不满。而在此同时,他娶了二公主,
却暗中嫌弃这妻子不是皇后生的不够高贵,真可谓要吃又要嫌的典范。
等浮舟失踪,他悲痛不太久之後就开始跟大公主的侍女小宰相君交往了,
意外看见大公主後更是对这美人朝思暮想,回家把老婆打扮成大公主的样子、
叫她和姐姐通信好得到大公主的手书、时时想再找机会偷窥等等……
薰在这时代或许算是相对来说比较好与可靠的男人(至少他懂得照顾人),
但要说专情嘛……
30F:→ Lorenzia:不……因为薰不是源氏的孩子啊 06/12 23:17
31F:→ Lorenzia:所谓出来混总是要还的……不过我觉得夕雾都比他爹顺眼… 06/12 23:21
32F:→ Lorenzia:而且我後来看到三公主对源氏就觉得很爽,马的终於有个脑筋 06/12 23:22
33F:→ Lorenzia:清楚,知道源氏是烂人的女角出现了,柏木死掉的时候我都替 06/12 23:23
34F:→ Lorenzia:柏木难过啊~你有什麽好愧疚的啊!反正源氏这种事干多了 06/12 23:26
35F:→ Lorenzia:你真的不用替他在意~ 06/12 23:26
源氏的确是让人很想问『淫人妻女乐呵呵,妻女人淫意若何?』呀~
不过三公主在这件事里其实很衰,藤壶和胧月夜好歹是真的爱恋源氏
(末摘花的态度比较不明,但至少她不讨厌他),空蝉也私心悦慕这美
貌男子,至少她们在这不道德的关系中享受到了源氏青春美貌的肉体。
但三公主不是,她其实根本不喜欢柏木(落叶宫&三公主的证言:
柏木长得比夕雾差多了/柏木根本比不上源氏),她是先被强奸,又被
侍女恐吓而不敢张扬反抗,结果被强迫受孕,又被源氏发现她不贞,压
力太大无处宣泄,因而引发了严重的忧郁症(用现代的方式来解释她的
病情的话)。
36F:推 Trunicht:金鱼妹子说的很对,人无义真的是畜生。 06/12 23:32
很多人也声言到嘴的肉不吃畜牲不如…………
37F:→ Lorenzia:不过是说,源氏女人很多,小孩却不多,所以他是空包弹? 06/12 23:41
38F:→ Ishtar:可能的推测是:作者不知道还能怎麽给他的後代安排身份了 06/13 00:16
39F:→ Ishtar:三个小孩:皇帝、左大臣、皇后,实在没有同等高位可掰了... 06/13 00:18
※ 编辑: Ishtar 来自: 123.119.234.133 (06/13 00:24)
40F:→ Lorenzia:嗯……我是觉得三公主真的是被柏木吓坏了,不过柏木至少 06/13 01:58
41F:→ Lorenzia:还对她怀着歉疚,还拜托好兄弟夕雾照顾她,源氏就很机车地 06/13 02:00
42F:→ Lorenzia:赌烂在心里,後来看到三公主可怜的姿态,又os:美得可怜~ 06/13 02:01
43F:→ Lorenzia:我勉强不计较好了!等到朱雀帝来看女儿,他还在os想着脱手 06/13 02:02
44F:→ Lorenzia:然後利用了老哥爱女的心态,把三公主脱手出去自己不沾锅 06/13 02:03
45F:→ Lorenzia:又假惺惺说不要离开我!三公主干在心里的os真的让我点头 06/13 02:03
46F:→ Lorenzia:加一!朱雀帝真是瞎了眼才把好好的女儿嫁给源氏糟蹋…… 06/13 02:04
我觉得朱雀帝上辈子一定欠了源氏一大笔钱,这辈子他老被这个
弟弟婊,喜欢的女人一号(胧月夜)先跟源氏睡了,跟了朱雀帝却还
老是跟源氏纠缠不清,找到机会两人就要偷个情;喜欢的女人二号
(六条御息所的女儿斋宫,後来的秋好)也喜欢自己,却被源氏塞给
了正太冷泉帝,朱雀帝还得想着怎麽帮斋宫在冷泉後宫中争宠,真是
超凄凉的……
等朱雀帝想出家,又放心不下女儿,想让这最会泡妹妹的老弟帮
他照顾小孩。结果几年後别的小孩都没事,就这女儿发忧郁症闹着要
死要出家,真想替他写个惨字……
不过是说,我也有看过用政争说来解读这部份剧情的──朱雀帝
一系(右大臣─弘徽殿太后)在朱雀朝的政争中是败给了源氏一系
(冷泉─藤壶/左大臣),故而朱雀帝很早就退位了。
虽然冷泉的东宫是朱雀帝的儿子,但是这地位并不牢靠,因为冷
泉有可能很早生孩子(源氏把已成年的秋好塞过去也是做此打算),
先帝也还有别的小孩可以做东宫(例如後来那位八亲王就曾经被人提
议过),所以朱雀一系一直很努力在拉拢源氏的势力。像说皇太子虽
然很爱先入宫的丽景殿/藤壶女御(薰的正妻二公主的妈),但是对
明石女御,『皇太子虽然年纪尚幼,但也知道特别怜惜这位妃子』,
即位後很快就册了明石女御做皇后。
在三公主的夫婿选择上也是如此,朱雀帝考虑的都是源氏一家,
并不打算把她嫁给其他人(说什麽柏木官位太低云云只是藉口,以柏
木的出身日後必然是大臣,从落叶宫能嫁他就知道,柏木的身分地位
本来就配作驸马的)。东宫更直接说了让这异母妹妹嫁源氏最好,盖
对朱雀帝一系最有利也。
因此後来朱雀院隐约察觉三公主的异常是有丑闻时,虽然这是他
最疼爱的女儿,他也马上答应让她出家,好把三公主跟朱雀一系切割,
以免源氏对她的不满会影响到对儿子的支持。而夕雾追求做寡妇的落
叶宫时,虽然那样不符合常例,但朱雀院却写信要她答应求爱,以便
继续抓紧源氏一系──这样的努力成果是朱雀一系终於能坐稳帝位,
至少在朱雀帝的孙子一代都是他家的人了。
虽然这种说法看起来很黑,不过看看三条天皇的皇女当子内亲王
跟藤原道雅的悲恋,就觉得这说法还蛮有道理的……
(道雅是伊周的儿子,即枕草子中出场过的松君小朋友。当子是三条
天皇的爱女,但因为伊周一家垮了,她跟道雅相恋可能激怒道长,又
破坏了三条帝想让她入宫作新帝皇后的计画,结果当子被软禁,随即
她就自己剪了头发出家了。此後她和道雅还保持着凄凉的通信,几年
後郁郁而终。道雅在她死後狂性大发,做出很多荒唐的事,故而人称
荒三位)
47F:→ Lorenzia:总之,源氏如果不是写得早,一定是凤儿腌赖等级的天雷书… 06/13 02:06
48F:→ Lorenzia:不过文字是真的很美,人物很细致,但是是一票脑残…… 06/13 02:07
凤儿腌赖的例子赞XDDD
我觉得这本书的优异之处是她把源氏自恋好色又瞧不起人的心理
写得还蛮真实的,除去那些表面的赞美词之外,他人对主角的(恶劣)
评价也都写得很到位,看那些剥掉表面文雅的吐嘈很有乐趣:P
(斋宫:『若教天神断此事,应先质问负心人』
翻译:雷公怎麽不劈死这虚情假意的混蛋,干
三公主:『谷里无日月,春来总不知。花开何足喜,早落不须悲』
翻译:神经病,你老婆死了关我啥事。人总是要死的,干嘛到我这里来哭)
※ 编辑: Ishtar 来自: 123.119.248.149 (06/13 13:16)
49F:推 Eileenso:哈哈哈~~~最後的翻译好传神啊~~~ 06/13 14:25
50F:推 lailah:大推斋宫&三公主的翻译XD 06/20 04:44
51F:→ Ishtar:用吐嘈的心情来看这本其实还蛮欢乐的啦XD 06/20 22:29