作者yongqing (yongqing)
看板gallantry
标题Re: [问题] 有没有封神演义的八卦?
时间Fri Feb 26 15:10:19 2010
:话说,一贯道的型式一直让我联想到白莲教....
时间有限,所以转贴一下我以前在别的地方的文章
====
被一贯道认为是创立者的王觉一(15祖),是源自「先天道」(另名「青莲教」)这个秘密教
派,而先天道的源由是「白莲教」还是「大乘教」,目前还无法确定。
(没办法,明清时期的各种新兴秘密教教的源流是非常杂乱的,东学一点西学一点,就可
以创造出一个新的教派了。而一个教派也常常分裂成数个不同的新的教派(权力分配及继
承问题),而这些教派又喜乱造流传谱系(这是每个宗教都有的问题,每个宗教都有大头症
。(当然了,除了宗教之外,尚有一大堆人家的家谱也是如此)),学者们也很头痛啊。)
它的传承系谱蛮复杂的,据研究自称是「白阳初祖」(17祖)的「路中一」并非是当时教主
「刘清虚」所指派继承的,而是自个自立的(陆仲伟《一贯道内幕》)。
而上面这样的情形并非偶然的,他的弟子张天然也非路中一生前指定的继承者,而是自立
的(陆仲伟.王见川<民国时期一贯道之研究>)。
张天然死後,上面的情形也同样发生了,主张自己是继承人的人当中最有力的两派是所谓
的「师兄派」及「师母派」。「师兄派」是指张天然之子「张英」及其母「刘率贞」的「
正义辅导会」,「师母派」则是张天然另一位妻子及张天然长期的得力助手孙素真(孙慧
明)。
原本绝大多数的一贯道势力都被孙素真的师母派吃下(所以孙素真在之後才被共尊为18祖)
,但由於共产党当权之後,一贯道的大头头大多被逮捕…因此目前的第十九代祖还是空位
的(孙素真在之後被其它人两张天然共尊为18祖,民国64年孙素真死後又有一堆人出来争
领导权了)。(陆仲伟.王见川<民国时期一贯道之研究>、陆仲伟《一贯道内幕》、张德
福《先师张公天然与其道盘》)
由於太多人自称19祖,因此那些信仰者就惨了,因为他们的信仰有一个很奇怪的地方,那
就是「金线」。
啥咪是「金线」呢?
简言之,就是跟对大哥(祖师),作小弟(道亲)的才有未来。(很「兄弟」的说法,但偶认
为这样说对不信教的一般人而言比较易懂。信的人勿战。)
由於一贯道是源自清代的秘密教派,因此在国民政府及共产党都曾禁止。
(其中的一个原因当然是政治因素,汪清卫政权有蛮多官员都是信仰该教的,例如税警团
司令李丽久、外交部长褚民谊、军事委员会委员长孙祥夫等人。)
由於被政府禁止传教,因此有很长的一段时间他们都以「拜佛祖」为名来进行宗教仪式等
行为。(虽然他们大多是吸收台湾传统的「鸾堂」(Clart philip ),但佛教团体因他们自
称佛教而…)
而一贯道得以解禁的原因,瞿海源认为是因威权体制松动造成的必然转变(瞿海源《台湾
宗教变迁的社会政治分析》),宋光宇则认为是因他们想办法支持国民党而解释的(宋光宇
《天道传灯-- 一贯道与现代社会》)。
一贯道目前的传教方式蛮特别的,由於他们本来就是东学一点西学一点的搞出自个的宗教
教义,但由於清代的东东和现代有些不合了,加上每一个信仰者所学所信的东东也有差异
,因此今天的他们也常常到别的宗教团体学东西,也一直引进一些新的东东如新儒家的学
说,耶教的宗教组织等(王见川<台湾一贯道研究的回顾与展望>)。
--
该不该换标题啊 = =a
--
谁,倘若我叫喊,可以从天使的序列中,听见我?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.140.138
1F:推 f575739:就杂凑罗。不过我看我学长有信一贯道,他们是拜菩萨 02/26 15:19
2F:→ f575739:之後好像带进玛丽亚,耶稣像,三太子....||| 什麽都拜 02/26 15:20
世界所有的宗教都是这样子来的,一点也不奇怪
今天西方一神教的祖师爷犹太教,不也混了埃及和中亚的一堆宗教而来
而今天各种新教的老爸公教,也只是当时众多混了更多其它宗教思想而
产生的变种犹太教中的一支。
这一类的例子数之不尽,佛教和其它现存传统宗教的产生也是这样。只
是因为这些在当时的新兴宗教最後存活下来了,使得一般人们以为这些
传统宗教是纯一不变的。
但其实不管是今天的新兴宗教还是过去的传统宗教,都是不断的在改变
(不论是思想或是其它)自己以适应新的时代变迁而存在。
至於所谓的改变是什麽…套一句股版常出现的名言:市场是对的。
在今天,不管是公教或是新教派,都不敢像过去一样光明正大义正词严
的烧死那些无辜的受害者。因为他们知道这时代还玩这招并不会让自己
的信徒增加,反而只会减少。
(虽然我们还是知道信bible的那些人还是认为只有信bible才是正确的,
不信的话,只有一条路可以走)
在过去,佛教上座部和大众部之争,虽然大众部及由其所产生的各种宗
派饱受某类的批评,但可以肯定的是,在今天佛教也是因为这些被批评
的异化及质变才能让信徒变得这麽多。
同样的,那个一贯道也是。
虽然其它传统宗教对这一类混合性宗教的批评始终不断,但人家就是有
办法取各家宗教优点,去其缺点(主观的…)的混,而且还成功的让很多
人信了他的宗教,这样就够了。
(虽然其实在民初提倡N教合一的可不只是该教,毕竟中国的宗教混一早
在明代或更早之前就已经开始了。)
当然了,有这种大众比较嗄意的大众市场,当然也就有极端的小众市场
只是这一类的都很……………
3F:推 pshuang:一贯道号称儒道释耶回五教合一 所以甚麽都拜 甚麽都不奇怪 02/26 15:25
4F:推 icyhot:这让我想到倪匡的小说 02/26 15:28
5F:推 crazern:我婶婶就是信一贯道 02/26 22:53
6F:→ yauhh:看过给耶稣像上香的照片,如果是摩西看到,石板都不知道摔几次 02/26 22:55
犹太教的摩西看到阿苏…大概会先杀了他吧。
7F:→ yauhh:你错了,摩西并不知道他自己被归类为犹太教 02/27 20:15
摩亚时代当时犹太人的信仰是属於先知信仰
是一个带领其它犹太人开拓的信仰(但却带给其它民族血腥
而巴比仑之囚後的犹太人才因时代背景加上当时中亚流行的末世论
而改变为末世救赎信仰
不管摩西知不知道他是不是被归类为犹太教
但可以肯定的是以他在bible旧约的行为来看,他一定无法忍受他所创
的先知信仰因其它思想而质变成为末世信仰,以他的想法大概就只有
用流血来解决这个问题。(看旧约里犹太人自己杀了多少犹太人就知道)
而到公元零年前後犹太教质变得更严重 摩西如果看到这时代,他大概
会让其它犹太人的血流不停。
※ 编辑: yongqing 来自: 114.44.140.221 (02/27 20:36)
8F:→ yauhh:他们不叫犹太人,他们叫以色列人,而摩西甚至不知道自己算以色 02/27 22:14
从这个推文来看 你应该是基督宗教的信徒
9F:→ yauhh:列人. 拿历史後期认知解释前期是有问题的. 02/27 22:14
10F:→ yauhh:按照当代人的认知,他们只知道自己叫做蒙召者 02/27 22:16
11F:→ yauhh:什麽犹太教犹太教,最好是有证据证明摩西认知自己是犹太教徒 02/27 22:17
12F:→ yauhh:请先答个问题,根据经书,摩西下答过什麽流血命令? 02/27 22:28
13F:推 pshuang:摩西自己开无双打爆金牛那次 一定是无人伤亡啦 02/27 22:56
14F:推 popoyo:摩西:杠,原来还有五饼二鱼这个方法可以玩...就不用天天吃 02/27 23:15
15F:推 popoyo: 吗哪吃到腻... 02/27 23:20
16F:推 ataching:历史後期认知解释前期刚好是你的问题吧 干麽自打嘴巴= = 02/28 12:24
17F:推 ataching:而且问题重点根本不在是不是犹太教 难道你要说後来的犹太 02/28 12:29
18F:→ ataching:人不将摩西纳入他们的传统或做切割吗 根本就匪夷所思嘛 02/28 12:30
其实我比较好奇的是为何基督宗教到今天还要和犹太教做联结
确实西元元年前後的早期基督宗教信徒视自己为犹太宗教的一个分支(开放派、改革派)
但在西元七十年前後基督宗教的信徒就有很明显的切割动作了
当然有部份原因是当时罗马真的大动作的镇压了犹太人的暴动(起义?)
为了明哲保身加上宗教意见上的分歧而不得不切害
而更之後欧洲对犹太人的迫害更是…
(详参《欧洲基督教的化外之民--犹太人的宿民与挣扎(1300-1750)》)
是因为什麽啊?
※ 编辑: yongqing 来自: 114.44.140.221 (02/28 18:40)
19F:推 f575739:你可以去看圣经。你就可以很清楚了 02/28 19:24
20F:→ f575739:因为旧约是律法,新约是生命,这两者不相同但意义上却有连接 02/28 19:25
你是说那个律法的一点一画也不能废去?
如果是这样,那犹太人的塔木德怎没被纳入?
当初光是一个外邦人该不该行割礼就能吵来吵去了,结果还是废掉。
所以这不算是合理的解释,《社会权力的来源》一书所提的解释还比较合理些。
21F:→ yauhh:少废话,别忘了这是古八卦板,充其量你批犹太怎样的,心得文. 02/28 19:34
- -a 明明就你先提到摩西,我才跟着你玩的。真搞不懂在生什麽气…
22F:→ yauhh:我是什麽信徒并不重要,但你对於我是不是信徒却有话讲? 02/28 19:35
23F:→ yauhh:你根本没看过犹太古史,犹太战史之类的书,却讲得信誓旦旦... 02/28 19:36
24F:→ yauhh:这问题很大喔! 02/28 19:36
25F:→ yauhh:好,就你前面的论述来看,想想古叙利亚,巴比伦,埃及,以及後来 02/28 19:37
26F:→ yauhh:亚历山大,土耳其,还有各国,哪一国不是在争战时流血的? 02/28 19:38
27F:→ yauhh:你前面讲得很严重,只讲犹太信仰爱流血...为什麽大家都爱流血 02/28 19:39
你就只提到摩西,没提到其它中亚地区的信仰啊 = =a
28F:→ yauhh:一样都爱流血啊,但未必是犹太教来的!可见宗教并不是影响因素 02/28 19:40
29F:推 f575739:犹太教哪里混到了? = =" 你要说後来习俗自己加进去的, 02/28 19:41
30F:→ yauhh:此外,明明没读过犹太史,你却随便来一句"想必摩西也"... 02/28 19:41
31F:→ f575739:混到教义里面就有错误了。埃及发展的比犹太晚= = 02/28 19:41
埃及的发展(不知是指什麽部份)比犹太晚?可以说一下为什麽吗?
另,你的意思是犹太教并未受到其它宗教及思想影响吗?
任何一个宗教,在不同时期都会影响其它宗教、文化及思想。
同样的,也会在不同时期的受其它宗教文化及思想所影响。
32F:→ yauhh:谁理你这个"想必是"怎样的,你还当不当这里是八卦板呢? 02/28 19:42
※ 编辑: yongqing 来自: 114.44.140.221 (02/28 21:17)
33F:推 f575739:去看旧约圣经啦。 02/28 21:40
34F:→ ataching:旧约新约前後差了一千多年 会有意义连接也是人接的 03/01 05:08
35F:→ ataching:而且犹太人在旧约时代相较於其他同地区的民族来讲是比较 03/01 05:09
36F:→ ataching:野蛮落後的 会受到其他文明程度较高的信仰影响也不是什 03/01 05:10
37F:→ ataching:麽奇怪的事情 耶和华以前一开始还是犹太人的战神咧 03/01 05:12
38F:→ cruise:现在还找得到把圣经当作历史来看得人..... 03/01 16:04