作者IamNotyet (非也)
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标题Re: [问题] 有没有封神演义的八卦?
时间Sat Feb 20 16:03:47 2010
※ 引述《yauhh (哟)》之铭言:
事实上我觉得《封神演义》跟「四游记」比较类似,
都是道士为了宣传道教而创作的产物。
听说胡适之曾有意为《封神演义》做一篇考证,不过没有写成。
我以下这也算不上考证,只是对里面的内容就我看到的做个简单叙述而已。
一、《封神演义》中描述武王伐纣,於史实部分的描写有一定程度地引用了儒家经典。
如《伪古文尚书》中〈牧誓〉、〈武成〉、〈西伯戡黎〉、〈微子〉、〈洪范〉等篇;
《论语》中「殷有三仁」章;《孟子》中「闻诛一夫纣矣,未闻弑君也」章等。
不过其引用儒家经典,未能辨明真伪,即如〈武成〉一篇,连孟子都不信,
但是考证本来就不是明代学术所长,更何况这部书的创作者是个道士。
再说,这部书既归类为文学作品,考证的东西可以不用太苛求。
二、《封神演义》中化用印度神话创造神只的地方不少。
如魔家四将,其实即印度神话中多闻、持国、增长、广目四天王。
只是其中托塔的多闻天王,被借去创造李靖这角色,
所以凭空生出一个花狐貂作为第四样法宝。
李靖的形象其实是借用多闻天王,即毘沙门天。
其子哪吒即毘沙门天之子,哪吒三首八臂的化身形象则是借用了不动明王。
至於杨戬的形象,多半是参考了《西游记》中的形象,不过份量更为加重了。
而杨戬的模样,又是参考了印度神话中毘沙门天的另一个儿子独俊而来的。
孔宣即孔雀明王,接引道人即接引佛祖,燃灯道人即燃灯古佛,
慈航道人、普贤真人、文殊真人三位即观音、普贤、文殊三位菩萨。
三、《封神演义》中脱不了民间文学重覆拖沓的习气,做了许多不必要的铺排。
比如一个又一个的「奇阵」,总是要先死个把周方的人,再由另一个阐教人士来破阵。
最典型的就是「十绝阵」,除了红砂阵只困住了武王跟雷震子、哪吒三人之外,
其他都是阵主叫阵→炮灰人物阵亡→玉虚门人破阵的固定流程。
又如殷郊、殷洪两兄弟被安排都背叛师门,反戈助纣,
同样安排发了毒誓,最後应誓而死。
最虚的莫过於「万仙阵」中二十八列宿,只用了七组诗,每组四首,每首七言四句,
简简单单交代此人是日、月、金、木、水、火、土分属四方之哪位星宿,
玉虚门人十二个,个个都曾被「削去顶上三花」,一祭起「诛、戮、灭、绝」四把剑,
「万仙阵」中诸截教弟子,个个如「砍瓜切菜」,二十八宿连个影儿都没见就没了。
最後大封神那段,三百多个神只,万仙阵就贡献了多少?
四、《封神演义》中也出现了不少独创神只。
如雷部主神闻太师的好友赵公明,
说得多威多神,结果一出阵只抓了个黄龙道人,而且当晚就被杨戬救走了。
之後没胜过半场,还被姜子牙用「钉头七箭书」射死。
那为什麽要铺排他的出身多麽清贵,本领多麽高强?
那是当然的罗,因为他是财神。
财神在中国人的心目中是多麽重要的神啊!
赵公明的三个妹妹,则是主掌孕妇生产顺利的女神,
所谓「坑三姑娘」,也是中国的特有神只。
另外,雷震子的模样,很明显就是後世所流传的雷公形象,
我很怀疑雷震子有改过设定,本来应当在雷部占一个位置的,
後来闻太师手下多写了一个辛环,形象跟雷震子差不多,
於是雷震子只好让他「肉身成圣」了。
老子的两名师弟元始天尊、通天教主,师父鸿钧道人,都是中国道教创造出来的神。
至於上清、玉清、太清等「三清」,则是出於道教典藏的「三洞」。
姜子牙的徒弟龙须虎,乃是改造自《山海经》中的「夔龙」。
而「夔龙」此一怪物,则是改造自《尚书‧尧典》中职掌音乐的夔。
因为夔在受命时说「予拊石击石,百兽率舞」,
就一变而成为「出手有石」的独脚怪物了。
陆压据说是孔子遇到的楚狂接舆,道教也将之视为先觉,而给了一个神话般的背景。
至於五岳大帝也是中国特有的神只。
四、《封神演义》中不顾史实的地方也非常经典。
作者为了将道教的地位提高,而将道教始祖老子的年代大大往前提早了。
《史记》明明记载老子出关着书是在春秋末年,
本书竟将他写成了姜太公的师伯,
而将他出关得道的年代,说得好像是很久远以前的事一样。
事实上老子出关还远在西周创建至少六、七百年之後。
另外,书中提到文王有百子,文王崩於纣王二十年,时年九十七岁。
则即使纣王元年,文王也已七十七岁,
文王的长子伯邑考、次子发,在其诸子中年当最长,
岂七、八十岁老人尚有青年之长子?
难道文王六、七十岁才娶的?
即使这样,则文王在二十七年中生百子,最少最少一年要生个四、五个。
六、七十岁老人真有这种本领?
书中描述妲己见伯邑考少年俊美,顿起淫心,借学琴调戏伯邑考等等,
依理推断,实在绝无可能。
还有,里面描写姜子牙七十二岁才与马氏结婚,
旋因谏鹿台逃亡至周,未闻与马氏生育,
八十岁遇文王,灭纣已过九十五岁。
那麽齐丁公是怎麽来的?
由此可见《魔戒》里动辄上百岁的年龄设定,其实中国神怪小说早就见怪不怪了。(茶)
五、《封神演义》中对於忠孝仁义的定义常常违背常情。
其实我还满同情那些为了纣王而死的商朝忠臣,
殷郊、殷洪两兄弟反戈助纣更是情有可原,再怎麽说那是生他们的父亲,
硬要人家抛弃亲情,听师父的话去杀自己的父亲,这怎麽说都很违背孝道。
而且里面把武王描写得太过「老实」,甚至近乎愚蠢。
根本是姜子牙叫他怎样就怎样,连「观政於商」的鬼话也会信,
甚至已经兵到牧野,还不晓得「鼓进金退」的兵法,
他叫姜子牙「退兵」,姜子牙偏传令「擂鼓」,他也不说一句。
这是怎样的「明主」才会这等「英明」啊?
而且黄飞虎叛纣逃亡至周,武王将「镇国」武成王改为「开国」武成王,
就这「开国」两字,能说武王没有一丁点起兵称王的意图吗?
至於姜子牙这种肩负天命的人,却被描写得像是倚兵专权的奸相,
真的看不出这种人良在哪里,善又在哪里....
总之这部作品,拿来做为道教发展史、神话学或民俗文学的考据资料,或许还有点用处。
其他的....前面都说那麽多了....
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《施氏食狮史》 赵元任 ┌──┐
石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。氏时时适市视狮。十时,适十狮适 │施石│
市;是时,适施氏适市。氏视是十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十 │氏室│
狮屍,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,氏始试食是十狮。食时 └──┘
,始识是十狮屍,实十石狮。试释是事。 ψ 非也
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◆ From: 123.192.18.50
※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.18.50 (02/20 16:09)
1F:推 dashanew:2/3是万仙阵干掉的吧? 02/20 18:58
Yes!
2F:推 yauhh:闻仲这位战斗太师我也觉得很神奇,镇国武成王反而比较闲. 02/20 19:47
嗯,故事一开始闻太师就去征北海,
到了纣王杀妻灭子之时,闻太师偶一回朝,又报北海复叛,闻太师又征北海去了。
接着下次再回来,刚好是黄飞虎叛商,闻太师亲自带兵追捕。
中间让魔家四将等人死在前面,闻太师忍无可忍终於自己亲征....
这中间黄飞虎都是留守,闻太师都是出征....
※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.18.50 (02/20 21:52)
3F:推 zenoofelea:原来如此 02/20 22:06
4F:推 bluemallow:第五点的武王 我倒是觉得作者可能想把他写成一个仁善 02/21 00:01
5F:→ bluemallow:之人 叛商伐纣实非本愿 为了解救万民只好在臣下苦劝 02/21 00:05
6F:→ bluemallow:後举兵反叛 有点黄袍加身的感觉 02/21 00:07
7F:→ bluemallow:当然也可以说他是夭鬼假细意啦...XD 02/21 00:08
对了,再补充一下伯邑考年龄的不合理处:
文王崩年九十五,纣王元年,文王已七十七岁。
伯邑考进贡朝歌,因书中说妲己贪他青春俊美,若年约二十至二十五,
考虑到中间有文王囚於羑里的七年,则文王被囚当年,伯邑考大约十三至十八岁左右。
而当时文王已有九十九子,雷震子是捡来的不算。
等於说文王在生了伯邑考之後约十三至十八年之间,又生了九十八个。
平均起来一年要生个六到八个,才能补完这样的进度。
算起来,短则四十天,长则两个月,就要生一个儿子出来。
其时文王已是七、八十岁老翁....
※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.18.50 (02/21 17:14)
8F:→ ladioshuang:这对文王来说根本不是问题啊,负责生的又不是他,也没 02/21 22:29
9F:→ ladioshuang:说这都是同一个母亲生的,人家上午一个,晚上另一个 02/21 22:30
10F:→ ladioshuang:一年就可以有7百多个了。某姓城户的都可以搞出新一代 02/21 22:33
11F:→ ladioshuang:青铜等级的都是他的儿子,且年纪差距不大(误) 02/21 22:34
12F:推 Forestier:圣经里面也是一堆7 80岁生小孩 活到两三百岁的啊XD 02/22 02:10
13F:→ bluemallow:年轻人也许能拼 7 80岁的老人战斗力有那麽强吗? XD 02/22 13:27
14F:推 ladioshuang:那是你以现代人来推想古人,实际上呢?我也不知道 02/22 13:56
15F:→ ladioshuang:也许真的是天生神力吧,都有个彭祖可活到800岁了 02/22 13:58
16F:→ bluemallow:有人考证说彭祖实际上是一个氏族 不是一个人 02/22 14:06
17F:→ bluemallow:所谓的彭祖八百岁 说的是该氏族所立的国家有八百年之久 02/22 14:11
18F:→ bluemallow:也有可能是因长寿被当仙人拜而夸大年龄 或者是误传 02/22 14:19
19F:→ bluemallow:当然也不排除是真有其事啦.....不过真的很难想像.. 02/22 14:27
20F:→ bluemallow:是说都没有人怀疑文王百子之说有灌水的嫌疑吗? 02/22 14:27
21F:→ bluemallow:毕竟目前查得到名字的应该不出20个 那剩下的80个? 02/22 14:30
22F:→ bluemallow:还有就是只生儿子不生女儿这件事更奇怪了 02/22 14:31
23F:→ bluemallow:如果光儿子就100个 女儿再另外算的话 那也太可怕了吧 02/22 14:33
24F:推 abine:老婆够多的话要生100个儿子是有可能的啊 埃及的拉美西斯二 02/22 16:18
25F:→ abine:二世有两百个老婆,小孩也是破百的。 02/22 16:19
26F:→ bluemallow:楼上说的是 老婆够多的话是没问题 但就原文看来 02/22 16:29
27F:→ bluemallow:文王青壮年时一个儿子都没有 反而70岁以後才大爆发 02/22 16:33
28F:→ bluemallow:怎麽想都很怪...除非文王6 70岁时才娶太姒及其他姬妾 02/22 16:37
29F:→ bluemallow:小孩多不是问题 问题是为什麽集中在文王老年才出生? 02/22 16:42
30F:→ bluemallow:除了「超级晚婚」我实在想不到其他解释了...XD 02/22 16:44
31F:推 hank1216:会不会很多?不是他的种 02/22 17:23
32F:推 DragonDeath:和喇叭小说认真 真是研究的好人才!! 02/22 19:54
33F:→ andrusha:封神不就是为了讽刺伪君子吗? 有什麽好奇怪的 02/22 21:29
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36F:→ bluemallow:LU大用的是秀吉梗吗? XD 那个我也挺怀疑的说.....:p 02/23 17:37
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