※ 引述《fc01 ()》之铭言： : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言： : : Y染色体的好处，不是发论文快，不是简单， : : 而是只会父系继承，由父亲传给儿子，再传给孙子，脉络清晰。 : : 而人类历史，往往是父系的历史，绝大多数民族都是父系民族。 : : 这从Y染色体的结果也可以看出来。 : : 同样，线粒体染色体，则是母系继承，可以清晰看出母系的传承关系，可以起到研究母系 : : 历史的作用。 : : 常染色体除了这一点外，还有更大的问题，就是基因的连锁互换，导致基因变化极大。 : : 根据现有的人类常染色体研究结果可以发现， : : 很多历史比较单一的族群，族群内部的两个人A和B的常染色体之间的差异，甚至能超过这 : : 个A和外族群的某个人C之间的差异。 : 闭锁族群再怎麽互换是能换到那边去了? : AB和CD互换能换出E?? : 然後你做族群遗传实验都不做连锁不平衡检定的XD 人类历史上极少有彻底的闭锁族群， 人类是从非洲走出来的，途中有种种变故， 你提出闭锁族群这个概念，就说明你不懂人类的迁徙。 外来的小规模群体携带的E，可以通过连锁互换，彻底打乱主体群体的AB和CD的传承和比例。 : : 常染色体和历史的关系很早就有人研究了，最终的结果就是不好用，远不及Y染色体好用。 : 完全没听过这种理论,除非你把钱和时间都考虑进去 很早就有这方面的研究了，有的Y染色体相对单一的族群，结果常染色体差异极大。 : : 甚至有这样一个案例， : : 就是某基因，人类和大猩猩之间的差异，小於和黑猩猩之间的差异。 : .......老兄,就算同一个物种内的族群演化 : 不同基因座做出来的结果对打的例子也多的是 : 分子演化课本通常前几章就会讲, : "核酸从A变T是一种演化, : 但是当然可能再继续从T变回A : 所以我们要建构完整的数学模型,而且不能只看单一基因座 : 而应该设法做到GENOME WIDE的研究 : 就算因为时间或其他条件限制,我们也应该满足下列选择基因座的条件(下略100行)" GENOME WIDE的研究？ 有没有搞错， 全基因组研究，你如何去比？ : : 假如常染色体好用的话，岂不是认为人类和大猩猩之间的亲缘关系大於和黑猩猩之间的？ : : 至於你最後列举的例子，在现实的研究中不存在。 : : 现实的研究中总能找到足够多的类型来区分各个族群，而且和历史吻合得很好。 : : 你如果认为常染色体好用，欢迎你列举一篇通过常染色体来研究人类迁徙和分化历史的 : : nature级别的论文，我们来分析分析看。 : 你最近应该都没看新闻 : http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/sci;326/5959/1541 : 人家做了2000个人的50000个SNP点位 : 你前面举的paper好像只有5个点吧.. 有代表性的点，5个就够了。 当然越多越好，但是这不能说明5个的研究结果不对。 你的这个论文，我大概看了下摘要， 他是做的常染色体， 首先，他说 Our results show that genetic ancestry is strongly correlated with linguistic affiliations as well as geography. 这一点Y染色体的研究早就证实了，他这个完全否定不了Y染色体的结果，而是证实。 然後他获得了一些数据，认为 indicating that SEA was a major geographic source of EA populations 他的数据中， More than 90% of East Asian (EA) haplotypes could be found in either………… 这句话在Y染色体的研究早就证实了，东亚的黄种人是起源东南亚，并且是从南向北推进 的（这导致了show clinal structure with haplotype diversity decreasing from south to north） 他这个完全否定不了Y染色体的结果，而是证实。而且还没有Y染色体的结果做得精细。 Furthermore, 50% of EA haplotypes were found in SEA only and 5% were found in CSA only 因为他做的是常染色体的，而东亚的人是直接起源东南亚，常染色体自然是和东南亚的 更接近了。这没有疑问吧。 这个论文很有价值，因为我是第一次看到做常染色体来研究这个的。 但是研究的结论和过去Y染色体的结论一致，而且还没有Y染色体的结论精细。 --

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