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: : i大所举善德女王的剧情 其实在中国也有类似的例子 : : 汉高祖刘邦和吕后生鲁元公主及汉惠帝二人 : : 鲁元公主嫁宣平侯张敖 生女张嫣 : : 吕后为了亲上加亲(也就是f大说的肥水不落外人田) : : 将年仅十岁多的张嫣立为汉惠帝的皇后 : : 变成舅舅娶外甥女 : : 但在当时好像也没有遭到朝野强烈抨击 : : 可能是因为儒家还不盛行的关系吧...... : 汉成帝时代儒家盛行多了吧~~ : 但是汉成帝的元配许皇后 : 是他亲祖母娘家的侄女 : 算起来该叫表姑才对 : 也许该说是政治挂帅吧 : : 或者是当时这种情形「很正常」 连平民百姓也是 所以大家很习惯了? XD 这…… 诸位说的其实都不是「族内婚」 春秋时代说的那个同姓不婚,其实就已经是禁止族内婚 夏姬跟齐文姜的状况是例外 而且她们都是跟自己的哥哥私通而非正式结婚 族内婚延伸到东汉以後的中国中古时期 变成堂兄弟姊妹在社会上几乎是与亲手足一样的 因此也出现不少中古时代的官员必须赡养寡居的堂姊妹 因为在道义与社会上,她们等同於亲姐妹 但是表亲之间的通婚就是只论龄不论辈 因为这是族外婚 然而,唐律中其实也禁止不同辈份的族外婚 我记得有人因为娶他的表姨被处罚 只是连唐皇室都一样论龄不论辈 约束力自然是非常弱的 比如唐中宗的第一个丈母娘是他老爸的姑姑 也就是说他其实是娶自己的表姑 又比如唐宪宗的元配郭皇后的老母昇平公主 是代宗的女儿、宪宗的祖姑母 换言之,郭氏也是宪宗的表姑 这类的状况在中古时代有很多 但是都是与自己的表亲结婚 也就是说,全都是族外婚 但是新罗上王时代、日本天皇则是族内婚盛行 为什麽呢? 因为新罗似乎从金氏取代朴氏之後 就开始了骨品制度(圣骨,真骨,六头品,平民) 只有圣骨可以为王 而骨品制度仍是以父亲为依归 也就是说,如果圣骨男子娶了真骨女子,生下的孩子就属圣骨 反过来,圣骨女子嫁给真骨男子,生下的孩子属真骨,失去王位的继承权 而最後一个圣骨男性新罗王是善德女王的父亲真平王 因为真平王没有男嗣 所以他的王位传给还没有子嗣的长女善德女王 善德的真正丈夫,据说是宗室乙祭 估计可能没有结婚只是睡过乙祭而已,乙祭应该也是真骨 善德没有子嗣,其妹天明夫人也已经去世 所以传给最後一个圣骨真德女王 真德女王也没有子嗣 於是王位传给真平王一脉唯一剩下的人春秋武烈王 由於金春秋不是圣骨,所以骨品制度宣告覆灭 而金春秋跟金庾信双方的通婚 也是族外婚,因为金庾信不是新罗人 他属於金官伽耶,所以虽然姓金却不是新罗王室 金春秋的老爸金龙树金龙春兄弟(双方都有人说是他老爸) 跟金春秋的妈妈天明夫人才算是真正的族内婚 因为金龙树兄弟的爸爸是真平王的叔父 算起来是堂叔娶堂侄女 只是因为金龙树的爸爸是废王,所以被排除在圣骨之外 要不然在真平王挂点後,应该是由金龙春或金春秋继承王位 然而三国史记的成书时间相当晚(在10世纪还是11世纪的样子) 许多新罗的史料都已经散失 花郎世纪的真伪也有待考证 所以我们无法知道善德女王到底是怎麽样登上王位的 只是从最後的结果与接连出现两位圣骨女王来看 新罗的骨品制度首先考虑的是骨品,而後才是性别 善德在位16年,真德6年 她们到底是如日本女天皇一样暂代皇位等待男性继承人? 还是真的掌握了实权,如男性王一样号令国家? 这点我很怀疑 到底她们是真的生不出孩子?还是小孩子被金春秋给弄死了? 这点我也觉得很怀疑 不过善德的年龄大於金春秋的妈 而且即位时似乎也已经年龄很大 也许是真的生不出孩子吧? 但是真德女王就很令人怀疑了 (据说是个大美人哪……) 日本的状况 就是皇族互相为婚 直到美智子皇后为止 大部份的皇后都必须有皇族血统 总而言之 日本跟新罗上王时代的族内婚 跟中国的族外婚是不一样的 当然,如果站在性别平等的角度 父亲跟母亲当然都一样 只是中日新罗三国都是父系社会的状况下 可以很明显地看出族内与族外婚的不同 回文中提到张嫣跟汉惠帝是舅甥 他们的婚姻在汉书跟史记说是:太后欲为『重亲』 所谓重亲,在秦汉时代的意思就是族内亲 也就是说,吕后希望让外孙女成为与自己一家的人 反过来,张嫣与鲁元公主其实不是刘氏家人 从纪录上来看 吕后是个非常护短的女人 鲁元公主的丈夫张敖跟公公张耳都是因为鲁元的关系一路当上赵王 而张敖後来被控谋反,被丈人爸抓起来准备要杀 吕后却说:「不会的不会的,阿敖娶的是我的心肝宝贝,怎麽会谋反呢?」 於是老流氓就暴怒了:「靠北啊!等他有了天下,还缺你的女儿吗!」 老流氓这句话非常有意思 他说的是:使长敖据天下,岂少乃女虖! 乃就是你 所以他并没有说:我的女儿,他说:你的女儿 可见得鲁元公主跟妈妈的关系是非常亲近的 等到老流氓挂了,他的庶长子齐王刘肥为了活命 竟然拜自己的妹妹鲁元公主为母 而吕后还非常嘉许,刘肥也因此被吕后所接纳,能够活到自然死亡 鲁元夫妻都在惠帝死掉後才去世 也就是说,他们两个都看到自己女儿成为皇后这件事 无疑地,这件事是吕后的主意 但是在她的考量中 天下最尊贵的位置自然是太后,皇帝和皇后 三位中她已占有其二 而鲁元跟惠帝是她的儿女 她自然希望两家合为一家 让刘家天下不管父系母系都是从她与老流氓出来的 张皇后的聘礼也是当时行情的两倍:金两万斤 可见得吕后对於女儿变亲家母这件事根本不在乎合不合理 只在乎这件事对她的女儿有非常大的好处 当时有没有人反对不知道 但是至少在东汉的纪录看来是没人出声 是真的没意见还是因为吕后对於此事十分坚持? 就不知道了 东汉荀悦所写的前汉纪 曾经抨击这桩舅甥合婚: 夫妇之际。人道之大伦也。诗称刑于寡妻。至于兄弟。 以御于家邦。易称正家道。家道正而天下大定矣。姊 子而为后。昏於礼而黩於人情。非所以示天下。作民 则也。 但是我们从其他的汉代纪录中 也没有看到谁是亲舅甥 我认为这跟当时的学术思想无关 而与吕后的心理状态有非常直接的关联 而後的历代帝王与平民中 除了少数脑残货或者疑似被抹黑成脑残货的脑残货 亲舅甥就没有看见了 只有清代有过姑侄同嫁(e.x.孝庄跟她的姑姑,孝哲跟她的小姑姑庄和皇贵妃) 但是那也是属於族外婚 总而言之 中国的乱伦主要在於父系而非母系 所以南齐东昏侯还谁娶自己的姑母才会被说成是罪大恶极 抹黑清代的清宫十三朝演义 也才会穿凿附会 把康熙所追赠的慧妃博尔济吉特氏说成是顺治的幼妹 说康熙娶姑为妃,乱伦真该死 其实康熙真的是有够衰尾 慧妃明明就是他超远的表妹…… 会出现这个误会 实在是某些读书读得不够……严谨外加断句错误的朋友造成的误会 简单来说,慧妃的高祖父跟康熙的外高祖父是同一个人,都是福亲王莽古思 莽古思的嫡长子忠亲王宰桑生孝庄,孝庄生顺治,顺治生康熙 莽古思的庶出子冰图郡王洪果尔生额德,额德生阿郁锡,阿郁锡生慧妃 但是有些朋友只看了藩部来历,没看藩部世表 把洪果尔看成了莽古思的弟弟 慧妃也就抬高了一辈变成康熙的表姑 表字去掉变成姑 於是康熙就这样被扣上乱伦的屎盆子 竟然还有些人说其实那个被乱伦的姑就是苏麻喇姑…… 最好康熙吃得下跟他阿嬷差不多大的苏麻喇啦……真是乱来啊…… -- ║ ║ ─┐根据不可靠的梁国史馆传说…… ┌─ │┌│║九世强盗十八世恶人才会去鸟不语花不香男无情女无义的御史台当官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟,脸比墙厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│ └──╜ 金鱼,《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 说书地点:bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa --



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◆ From: 220.140.110.95
1F:推 posedo:金鱼正妹必推 01/27 01:52
2F:推 ienjan:如果把唐代皇族的亲表关系画成图表一定很精采~~~XD 01/27 02:04
3F:→ ienjan:老流氓逃难时都把鲁元踢下去了 当然不亲~XDDDD 01/27 02:06
4F:推 a2935373:不知道老流氓逃难的时候 旁边如果是他老婆会不会踢下去XD 01/27 02:10
5F:→ Lorenzia:哈,其实不只踹鲁元啊,惠帝也摔了 01/27 02:16
6F:推 ienjan:一定会的阿 小孩都踢了更何况大人 XD 01/27 02:40
7F:推 tenshoufly:小小给点意见,德川因为认清和源氏为祖所以德川本姓本 01/27 03:24
8F:→ tenshoufly:来就是源氏,德川本就是只是苗字, 对於朝廷跟正式公文 01/27 03:26
9F:→ tenshoufly:都是源xx来称呼,和姬改名和子只是宫廷希望用制式的名子 01/27 03:28
10F:→ tenshoufly:女性名用x子代替,止於德川和姬本姓名就是源和姬没改姓 01/27 03:29
喔喔 感谢指教 我对平安时代之後的日本非常不熟 ※ 编辑: Lorenzia 来自: 220.140.110.95 (01/27 03:33)
11F:推 fatisuya:金鱼正妹连新罗史都熟! 01/27 08:34
12F:推 kichyou:娶姑母的那位是刘子业吧 01/27 09:24
13F:推 hahano:推正妹..不过骨品制度好妙喔.. 01/27 10:48
14F:推 paul5566:苏麻喇姑根本就是电视剧那个美丽的错误吧( ′-`)y-~ 01/27 13:30
15F:推 genewing:只是睡过乙祭而已?? 您是说刚在电视上退休乙祭大等?? 01/27 15:46
16F:→ Lorenzia:对,就是乙祭老伯,事实上他跟善德的岁数差不多 01/27 16:00
17F:→ Lorenzia:喔对吼,刘子业……没办法南北朝被抹黑的脑残太多了 01/27 16:00
18F:→ Lorenzia:苏麻喇好像民初有些抹黑康熙的故事都有说到她 01/27 16:02
19F:推 fatisuya:电视剧其实80%都是虚构的....不要太在意...XDDDD 01/27 17:09
20F:推 ienjan:除了康熙帝国以外 其他电视剧的苏麻和康熙关系都很正常 XD 01/27 17:46
21F:推 bluemallow:刘肥还真是忍辱负重 对自己的妹妹连妈都叫得下去..... 01/27 20:50
22F:→ bluemallow:不过也有好处啦... 01/27 20:51
23F:→ bluemallow:就是全天下再也没人敢提他老木跟老木的老木...XDDDDD 01/27 20:52
24F:推 orzisme:推 01/30 15:58
25F:推 adst513:全篇读完才赫然发现是金鱼正妹 01/30 21:51
26F:推 parcoivonie:金鱼超强的 02/01 03:38
27F:→ parcoivonie:我也不相信康熙娶苏麻 太夸张了啦 哈哈 02/01 03:38
28F:推 conective:苏麻皇太极时代就在了... 怎麽可能康熙娶她 02/04 09:25







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