: 而中国﹐并没有成体系成逻辑的神话传说。 : 但是﹐并不能因此就结论说中国就没有哲学﹐就没有成体系的数学。 : 因为我们现在用来对比考察的工具﹐是西方的逻辑学体系。 哲学是西方产物，当西方下出定义与形成共识之後，当然要按照规则来玩 不按照规则来玩，试问如何沟通？ 当然规则可以变，定义也可以变，但必须经过严密的辩证并与全世界形成共识 不能全世界都用西方那一套，来到了中国，就说我们中国自己说了算 你要自己说了算，别人跟你沟通就会发生障碍 这就好比玩足球，明明规定只有守门员能使用手 来到了中国，中国人说不行 大喊：「谁规定足球只许门将用手，全部改掉！每个人都能用手玩，这样才多元」 请问其他国家怎麽跟中国玩足球？ 请问这还叫足球吗？ 当其他国家都说水分子的化学式叫H2O，中国不能说我不同意 想要玩化学，就要接受水分子的化学式，不然中国就别玩化学 同样的问题一样发生在「现代国家」这个名词身上 不能看到史料上有「国家」或「中国」的字眼 就说中国自古就有国家，或说中国表达的就是国家的概念 没弄懂现代国家的定义，说自己定义说了算，就会发生沟通问题 这样做不是为了要服譍西方霸权，是为了便於互相沟通与探讨研究 同样地，西方人想玩围棋，就要按照东方规定的围棋规则来下棋，不然就别下围棋 有了规则，大家都遵守，游戏才能进行 : 这就象中医﹐中医理论是无法完全融入西医体系的﹐因此会有人觉得 : 中医理论没有完整体系﹐太过神秘化﹐太过看重於技用而非理论。 : 但是﹐中医事实上是有它自己的体系的﹐只不过它是跟西医完全不同 : 的体系而已。而我们又恰巧用了西医的药-病敌对战争体系﹐当然会 : 觉得中医的调理体系太过水平低下又片面。事实上﹐调理体系研究到 : 深﹐到根﹐也会发现那是一大片人体健康理论体系。 我一直很赞同plamc以前在历史板对於中医西医的想法 说西医其实并不准确，严格来说应该称作「现代医学」或「科学化的西方医学」 阁下说『中医自成一个体系并能解决许多疾病问题』 中医能做到这点，但全世界许多地方同样能做到这点 传统医学并非古中国独步全球，印度的传统医学丝毫不弱於中医 印度直到今日仍有许多传统医学的医疗机构 中世纪欧洲的西方医学也有自己的体系，他们的体系跟现今的现代医学差别大了 : 所以﹐是不是只有逻辑才能成为数学的根﹐而算术就只不过是一种 : 没有理论体系的数学技巧呢﹖我们的眼光还不够﹐还不能就这样下定论。 算术怎麽会是没有理论体系技巧？ 算术当然有理论体系，但问题是中国没有发展成理论体系 中国的问题在於『只能算』，但算学只有枝节发展，没有形成统一的架构 中国有许多伟大数学家能算加减乘除 但中国数学家没有人能写下实数的结合律、交换律、分配律 差了这一步，成就是天壤之别 为什麽说逻辑学很重要？因为逻辑学是打开数学大门的钥匙 有了逻辑学，数学就能逻辑化、抽象化与系统化 中国没了逻辑学，只能用归纳经验写下1+2=2+1=3 古希腊人能透过逻辑演绎写下 a+b=b+a 这两者看起来差别不大，实则层次完全不同，这两者是有没有「初等数论」的差别 : 现代的西方科学体系也并非就通吃所有问题﹐理论物理科学的前沿已经 : 沉寂了很多年﹐而哥德巴哈猜想之所以着名﹐也是因为不少人认为那是 : 让同样有所沉寂的数学获得突破的关键点。 一位真正的科学家从来不会说科学通吃了所有的问题 不能解决的问题太多了 但科学比起世界上任何一种学问更能解释宇宙运行规则 单单就解决问题这个层面来说，科学就比其他学问更有用、更为清晰明了 理论物理自量子力学以後，无太大突破，这没错 但别忘了！应用科学的发展受量子力学之恩惠，现今仍然蓬勃发展 没量子力学连电脑都不会有，没量子力学电脑也无法越做越小 : 从发现不能写成分子形式的无理数时引起的恐慌﹐到不得不将负数开平方 : 引进虚数概念﹐甚至到极限佯谬、集合佯谬。逻辑本身也在变化。 : 物理学方面﹐一百多年前谁又能接受光的波粒两象性﹐又能接受测不准定律﹐ : 宇宙大爆炸等等呢﹖难道德布罗意波就能由那时的逻辑来解释﹖ : 那麽我们现在所难以完全解释的混沌理论、弦理论呢﹖ : 我们的眼光都太过於局限﹐到底300年後的数学会是怎样﹐我们都说不清 : 道不明。也许西方逻辑学会是此前几百年里的数学助力﹐也许会是未来 : 几十年里的数学阻力﹐使数学的发展不得不另辟路径去发现别的理论体系 : 的根源来东西结合﹐或者启发﹖谁能说得清﹖ 阁下正好点出有没有逻辑学的差异 正因为重视逻辑学，当新概念引进或发生缪论时，在西方才会引起恐慌 在一个不重视逻辑学的地方，会产生因为逻辑混乱的恐慌吗？ 有逻辑上的恐慌与缪论时不是坏事，有碰撞才有进步 等到新旧观念激烈碰撞结束，新的假设诞生，体系自然越发强大与完备 而中国不会有这种事情发生 盖因春秋战国时代思想论辨时，就不重视逻辑学，这与古希腊哲学家不同 论语问孝，孔子就有好几种不同的解答，但其学生并不会因此感到矛盾而困惑 这是文化的差异 : 在此之前﹐我们自然可以凭我们自己的感观﹐来评议各种理论的高低﹐ : 不过﹐评议是评议﹐但至少让我们持有对古人﹐对未知事物的基本尊重吧﹐ : 何需斥之为垃圾呢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 222.157.32.72 ※ 编辑: newSung 来自: 222.157.32.72 (01/12 13:54) 加法的交换律是可以被证明的，高中数学在学数论时就有教 ※ 编辑: newSung 来自: 222.157.32.72 (01/12 18:13)