作者rathunter (老鼠杀手)
看板gallantry
标题[闲聊] 关於一统天下
时间Sun Nov 8 22:20:54 2009
从古到今
可以发现
要打的天下地盘越来越大
我的问题是
到底要统治多大的范围或着统治什麽地方
才会被称作一个时代的代表王朝(唐宋元明清，这样的称呼)??
像明朝，事实上并没有打下所有前一个朝代蒙古势力的所有土地
但是也被称做一个代表王朝
南宋版图比起其他朝代小的可怜
但是史观称那时候为南宋
而不是南北朝
仍视宋朝为代表
但是相反的晋朝，一样统一过天下
但是一样被逼过江，时代的称呼却不是晋朝而是魏晋南北朝
到底是怎样的条件
会定义那个时代的代表王朝或着称呼呢?
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◆ From: 123.192.210.215
1F：推 heavenmoon:东晋就是晋朝...南朝是宋齐梁陈 11/08 22:33
2F：→ aaa8841:三国＝魏 两晋＝晋 11/08 22:55
3F：→ popoyo:老实说我不太懂要问什麽...? 是年号问题? 朝代轮替问题? 11/08 23:09
我的问题就是
我们会说
周春秋战国秦汉三国魏晋南北朝.........
有的时代我们会说那个年代是X朝来代表那段时间
但是我们所说的代称中并不是全部都有打下前一个大王朝的地盘
像宋朝比起唐的地盘小很多
南宋更是丢了大半江山
明朝也没打下所有蒙古人的地盘
但是我们仍会说 西元xx年是宋朝 西元xx年是明朝
到底要有怎样的势力
後人才会说那个时代是x朝??
※ 编辑: rathunter 来自: 123.192.210.215 (11/08 23:20)
4F：推 oldbear:这要看存留的後人怎麽认祖宗，写历史了XD 11/08 23:35
5F：推 shyuwu:很像是正统观的讨论 11/08 23:36
6F：推 kuninaka:等你有权力把全部人都洗脑就可以决定 11/09 00:19
7F：→ kuninaka:看取而代之的政权吧 11/09 00:20
8F：→ kuninaka:"朝"的定义是? 11/09 00:21
恩 有点像正统观
X朝的定义 就....大家很自然说
宋朝发生什麽事情
没人说过 金朝 即使他打下大半
大家会说明朝 即使蒙古还有一堆势力包着他........
※ 编辑: rathunter 来自: 123.192.210.215 (11/09 00:53)
9F：→ popoyo:感觉只是原PO概念出错 :P 并不是打领土打完就等於换朝代了 11/09 00:53
这就是我要问的啊
怎麽样的条件叫改朝换代，我就是搞不清楚条件才请教大家= =a
※ 编辑: rathunter 来自: 123.192.210.215 (11/09 00:55)
10F：→ popoyo:可以说金朝呀 看是你资料是引哪边的史书 11/09 00:55
11F：推 killeryuan:你自己爽就好.... 11/09 02:05
12F：推 PrinceBamboo:明朝历史会取宋为正统 不知清朝历史是否取金为正统? 11/09 02:11
13F：→ e9089:可以看看李纪祥先生写的 时间。历史。叙事 有另一种思维 11/09 06:02
14F：→ e9089:北宋已绦是分 南宋 金 西夏 元 北宋是 辽 11/09 06:03
15F：→ e9089:清朝还是用明律阿... 11/09 06:03
16F：→ crazern:等你统一了你爱怎麽讲就怎麽讲就像现今一样 11/09 18:24
17F：推 shiunyuans:我们现在还是叫中华民国啊 11/09 19:58
18F：推 ssarc:请看Warfare版的「帝国、王国与王朝」这个讨论串 11/09 21:43
19F：推 xjapanfan:我想原PO的问题就是"什麽叫统一了"统一什麽总有个范围吧 11/10 03:44
20F：→ xjapanfan:假设元朝原有疆域是100，那我今天打了80%後，算统一吗? 11/10 03:45
21F：→ xjapanfan:还是说，只要能说服写史的人"老子已经一统天下了"就OKxk 11/10 03:47
22F：→ orzisme:就是结局达成条件在哪里吧 11/10 20:36
23F：→ rathunter:对对对 就是这个意思 11/12 03:23
24F：→ kuninaka:就看你从哪个角度看罗 11/12 07:42
25F：→ kuninaka:二战时期 法国虽然被占领 但是还是在海外组成流亡政府 11/12 07:43
26F：→ kuninaka:对希特勒可能觉得法已经亡国了 对戴高乐来说还没 11/12 07:44
27F：推 hgt:以结果论看 看起来好像是将原本没有胡人的区域一统起来便是 11/12 12:40
28F：→ hgt:统一的最低条件! 11/12 12:40
29F：→ kpg:不 明朝认为继承的正统是元 开国元勋都是元朝控 我大元... 11/15 07:16
30F：→ kpg:刘基 朱元璋最爱骂宋朝饥弱不振 明朝推翻的是顺帝 仍是继承元 11/15 07:18